מעשה שבת במים מותפלים

[שמחו]

להלן מכתב חברת מקורות בנידון [משום והייתם נקיים הנני להבהיר שאין לי גישה לאתר שממנו מקור המכתב]

[מענה איש]

אולי מישהו יסביר את הבעייה והאם המכתב הנ''ל פותר את הבעייה בכל הערים או רק בערים המרוחקות

[יושב ירושלים]

הבעיה היא שכיום רוב המים בארץ [80% ממי השתיה] מגיעים מהים התיכון לאחר שעברו תהליך של 'התפלה' שהוא בעצם ברירה גמורה, התהליך הנ"ל מתבצע גם בשבת והוא ללא שום ספק מלאכה דאורייתא, ולכן בהנחה שזה נעשה ע"י ישראל [או אפי' ע"י נכרי לצורך ישראל] אסור להשתמש במים אלו בשבת כדין "מעשה שבת", לפי טענת המכתב 'המערכת בעיקרה עובדת בצורה אוטומטית', השאלה היא מה טמון במילה 'בעיקרה'? רי"מ מורגנשטרן [בקונ' שפירסם לפני כשנתיים וכן בשיחות שדיברתי עמו לפני כחדשיים] טוען שהמערכת כולה אכן אוטומטית אלא שלכל פעולה שהמחשב מורה לעשות דרוש אישור אנושי [לחיצת 'אנטר'], מבחינה מקצועית זה אמנם נחשב אוטומטי אבל מבחינה הלכתית אין לזה שום משמעות, אותו אחד שלחץ על ה'אנטר' עבר על ברירה מדאורייתא ולכן המים אסורים כדין 'מעשה שבת'. הטיעון השני [לגבי הערים המרוחקות] הוא שהמים הנ"ל מגיעים אחרי שב"ק, את הטענה הזו אמר לי יצחק פינדרוס לפני כחדשיים ורי"מ מורגנשטרן [שעסק בבירור ענין זה רבות] חלק בתוקף וטען שלפי הידוע לו בבירור לוקח למים להגיע לירושלים כ-4 שעות.
עוד כמה הערות:
א. נידון ההתפלה נוגע למעשה רק לגבי שתיה ושטיפת פירות שרק בהם נצרכת הברירה [לשירותים אפשר להשתמש גם במי ים, ולנט"י מצוות לאו ליהנות ניתנו].
ב. גם באופן שיש מספיק מים במאגר בלא"ה באופן פשוט הכל נאסר אם נתערבו המים הנ"ל כדי דשיל"מ דאפי' באלף לא בטיל [ויש אחרונים שחלקו על זה].
ג. יש לזכור שכיון שהוא דבר שיש לו מתירין גם יש לנו ספק במציאות הדין הוא שדשיל"מ גם ספיקו אסור.
ד. להסוברים שאסור להשתמש בחשמל המיוצר בח"ח מדין 'מעשה שבת' גם אם מערכת ההתפלה אכן אוטומטית עדיין אסור להשתמש במים כי הם נבררו ע"י עובדי ח"ח.
ה. כל הנ"ל הוא לגבי ההתפלה, אבל יש גם את עניין הבאת המים שנעשה באיסור [לטענת רימ"ג היא נעשית באותו אופן] ובזה יש קולא שלדעת הרבה ראשונים אין איסור 'מעשה שבת' כשלא נעשה שינוי בגוף החפץ.

[חשבונות רבים]

כ"כ פשוט שזה ברירה? לכאורה יש מקום לומר דכיוון המלח מומס במים אין כאן תערובת ב' מינים אלא הוא כגוף אחד ולא שייך ברירה.

[מענה איש]

וכשלקחו מים מהכנרת לא היו מסננים את המים מלכלוכים ושאר מרעין בישין?

[יושב ירושלים]

כ"כ פשוט שזה ברירה? לכאורה יש מקום לומר דכיוון המלח מומס במים אין כאן תערובת ב' מינים אלא הוא כגוף אחד ולא שייך ברירה.

א. מ"ש ממחבץ?
ב. למעשה התהליך מורכב משני שלבים: א. תהליך כימי שמפריד את המלחים מהמים. ב. העברת כל התערובת הנ"ל דרך מסננת.

[יושב ירושלים]

וכשלקחו מים מהכנרת לא היו מסננים את המים מלכלוכים ושאר מרעין בישין?

העתק מספר 'החשמל בשבת בזמנינו':

[יושב ירושלים]

כעת ראיתי שבספר 'החשמל בשבת בזמנינו' שי"ל לפני כחודש האריך והרחיב בבירור ענין זה כולל תחשיבים מדויקים על הזמן שהמים מגיעים לירושלים.
ניתן להשיג את הספר ב'ספרי הישיבה' וב'גירסה'.

[מעט דבש]

viewtopic.php?p=252000#p252000

[גימפעל]

גיליון מיוחד על הנושא: viewtopic.php?p=494985#p494985