מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עושה חדשות
הודעות: 12641
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' מרץ 15, 2018 8:18 pm

שאלה פשוטה ומצויה.
מרתיחים מים במיחם, ולעיתים מוזגים מהם על משקה חלבי,
באותם מים עצמם משתמשים אח"כ לתבשיל בשרי,
או שבפעם אחרת מוזגים את הרותחים שבקומקום לתוך תבשיל בשרי.
מה דין הניצוק? זה גורם בליעות וכד' בכלי או עכ"פ במים עצמם?

דרומי
הודעות: 9073
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי דרומי » ה' מרץ 15, 2018 9:45 pm

למיטב זכרוני מחמירים בניצוק רק לענין פסח.
נערך לאחרונה על ידי דרומי ב ה' מרץ 15, 2018 10:19 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרומי
הודעות: 9073
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי דרומי » ה' מרץ 15, 2018 10:17 pm

הרמ"א ביו"ד סי' קה כותב לאסור לערות מכלי כשר על מאכל טרף. וגם בזה כותב שבדיעבד אם עירה אין הכלי הכשר נאסר. ומשמע לכאורה שלערות על בשר או חלב אין כל פגם אפילו לכתחילה.

ורק לענין חמץ החמירו - ראה ח"י סי' תנא סקנ"ה ובשועה"ר סי' תנא סנ"ט.

ולהעיר שלדעת כמה אחרונים (שהובאו בדרכי תשובה סי' קה ס"ק צו) כל האיסור דניצוק הוא אם מערה מצונן לחם, אבל אם שניהם חמים אין לחוש. אלא שכמה אחרונים נחלקו עליהם וסוברים שאסור לכתחילה אפילו בשניהם חמים.

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מרץ 15, 2018 10:28 pm

בספר "שבת כהלכה" להר'י פרקש מדבר על זה לגבי הוספת מים חמים לצ'ולנט העומד לישרף.
נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב ו' מרץ 16, 2018 10:19 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרומי
הודעות: 9073
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי דרומי » ה' מרץ 15, 2018 10:58 pm

והאריך בזה קצת בשו"ת מנחת יצחק ח"ה סי' פא.

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי נשר » ו' מרץ 16, 2018 2:50 am

עושה חדשות כתב:שאלה פשוטה ומצויה.
מרתיחים מים במיחם, ולעיתים מוזגים מהם על משקה חלבי,
באותם מים עצמם משתמשים אח"כ לתבשיל בשרי,
או שבפעם אחרת מוזגים את הרותחים שבקומקום לתוך תבשיל בשרי.
מה דין הניצוק? זה גורם בליעות וכד' בכלי או עכ"פ במים עצמם?


ראיתי פעם בספרו של הרב שלמה זעפראני ששמע מהגרש"ז להחמיר בניצוק רק באיסור ולא בבשר וחלב. אפי' לכתחילה.

כמדומני שיש על זה גם במאור השבת בשם הגרש"ז.

אליהו בן עמרם
הודעות: 1463
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » ו' מרץ 16, 2018 1:25 pm

עושה חדשות כתב:שאלה פשוטה ומצויה.
מרתיחים מים במיחם, ולעיתים מוזגים מהם על משקה חלבי,
באותם מים עצמם משתמשים אח"כ לתבשיל בשרי,
או שבפעם אחרת מוזגים את הרותחים שבקומקום לתוך תבשיל בשרי.
מה דין הניצוק? זה גורם בליעות וכד' בכלי או עכ"פ במים עצמם?


המקור לכאורה בשו"ע יו"ד ק"ה
אסור לערות מכלי שיש בו שומן כשר לנר דולק שיש בו חֵלֶב או שומן איסור, ובדיעבד אין לחוש
ושם איתא 2 טעמים או מצד תתאה גבר, או מצד ההבל העולה.
ותלוי לכאורה אם התחתון חם.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי נהר שלום » ו' מרץ 16, 2018 7:43 pm

יש גם בעיה של זיעה.
יש תשובה על כך בירחון האוצר גיליון ז

החתן סופר
הודעות: 256
הצטרף: ב' מאי 11, 2015 9:58 pm

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי החתן סופר » א' מרץ 18, 2018 8:43 am

סיכום יפה תמצא אצל הרב פניני הלכה בהרחבות לשבת עמ' 200-202

פלוריש
הודעות: 2416
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי פלוריש » א' מרץ 18, 2018 10:31 pm

החתן סופר כתב:סיכום יפה תמצא אצל הרב פניני הלכה בהרחבות לשבת עמ' 200-202

הספר המודפס אינו לפני, כך שאין לי מספרי עמודים. האם הכוונה לזה (http://ph.yhb.org.il/plus/01-10-13/)?

עושה חדשות
הודעות: 12641
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' מרץ 19, 2018 9:49 am

תודה רבה לכולכם.

(לא היה מזיק בכלל,
אם בין החברים כאן היה מישהו שהוא מורה הוראה מוסמך,
רצוי לרוב אחיו,
ומוכן לענות על שאלות כאלו בשמו המלא,
ונימוקיו עימו).

דרומי
הודעות: 9073
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי דרומי » ב' מרץ 19, 2018 8:04 pm

אם תציע תשלום כמדומה שתמצא...

החתן סופר
הודעות: 256
הצטרף: ב' מאי 11, 2015 9:58 pm

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי החתן סופר » ב' מרץ 19, 2018 8:12 pm

פלוריש כתב:
החתן סופר כתב:סיכום יפה תמצא אצל הרב פניני הלכה בהרחבות לשבת עמ' 200-202

הספר המודפס אינו לפני, כך שאין לי מספרי עמודים. האם הכוונה לזה (http://ph.yhb.org.il/plus/01-10-13/)?


אכן

שמר
הודעות: 756
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי שמר » ב' מרץ 19, 2018 8:14 pm

דרומי כתב:למיטב זכרוני מחמירים בניצוק רק לענין פסח.

איך מכשירים את השיש לפסח, אם מערים מהקומקום חמץ הרי המים "חמץ" הם ואיך יכול להכשיר איתם לפסח, ואם הקומקום של פסח הרי מטריפים אותו ע"י ניצוק

דרומי
הודעות: 9073
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ניצוק מהקומקום על בשר ועל חלב

הודעהעל ידי דרומי » ב' מרץ 19, 2018 8:20 pm

הרצוי ביותר הוא להכשיר את קומקום החמץ, כלומר, לנקותו היטב ולמלאותו עד הסוף ולהרתיחו, ואז לרוקן המים ולהרתיחו שוב וכך להגעיל

[למרות שמעיקר הדין אין בכך כל צורך, שהרי הקומקום אינו ממש חמץ (בדרך כלל) וזה רק חשש וכו', והרי אנו מגעילים לפני פסח והכל בטל וכו' וכו', ובפרט אם הקומקום אינו בן יומו - כמבואר בשו"ע סי' תנב)


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 322 אורחים