בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
טברייני
הודעות: 553
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי טברייני » ד' מאי 23, 2018 1:59 pm

ידועים דברי המאירי דבשבת על הת"ח להתענג בשינה ועל הבעה"ב להתענג בלימוד תורה.
וראה כאן באריכות viewtopic.php?f=17&t=25265
ומאידך, ידועים דברי הבא"ח שהלימוד בשבת שווה פי אלף מלימוד בחול.


ומעתה יש לשאול:
ת"ח שיושב ולומד 18 שעות ביממה, כפול ששה ימים בשבוע לומד 108 שעות
ובהנחה שהוא יושב ולומד גם בשבת שלוש שעות דרך תענוג
הרי שהוא לומד 3,108 שעות בשבוע

ולעומתו הבעה"ב שלומד רק בשבת שש שעות,
הרי שהוא לומד 6,000 שעות בשבוע
אתמהה?!?!

שאלה זו שמעתי בשם הרה"ג יוסף יחיאל פרץ שליט"א ר"י תורת מאיר טבריא ופני יהושע ירושלים.

אגב, מהו המקור לדברי הבא"ח הנ"ל???
שאלה זו שאלתי כבר באשכול הנ"ל, ולא זכיתי לתגובה ואמרתי אעורר זאת באשכול חדש, אולי נזכה כאן.

המעיין
הודעות: 1164
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי המעיין » ד' מאי 23, 2018 2:07 pm

פורים הגיע?

תוכן
הודעות: 3825
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי תוכן » ד' מאי 23, 2018 2:08 pm

הלימוד בשבת מתקן בעולם העליונים פי אלף מה שלימוד באמצע השבוע מתקן. אבל אין זה נוגע כלל, לכמה ת"ח הלומד יהיה, שזה תלוי אך ורק במספר השעות שהוא משקיע.

קראקובער
הודעות: 2412
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי קראקובער » ד' מאי 23, 2018 2:21 pm

בשביל לשאול 'קושיא' על המאירי מהבא"ח פתחת אשכול חדש..?!

תוכן כתב:הלימוד בשבת מתקן בעולם העליונים פי אלף מה שלימוד באמצע השבוע מתקן. אבל אין זה נוגע כלל, לכמה ת"ח הלומד יהיה, שזה תלוי אך ורק במספר השעות שהוא משקיע.


הבנתי, הבעלי בתים שלומדים קצת גמרא עם שוטנשטיין בשבת מתקנים יותר בעליונים מאלו שלומדים מעת לעת כל השבוע...

תוכן
הודעות: 3825
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי תוכן » ד' מאי 23, 2018 2:34 pm

קראקובער כתב:בשביל לשאול 'קושיא' על המאירי מהבא"ח פתחת אשכול חדש..?!

תוכן כתב:הלימוד בשבת מתקן בעולם העליונים פי אלף מה שלימוד באמצע השבוע מתקן. אבל אין זה נוגע כלל, לכמה ת"ח הלומד יהיה, שזה תלוי אך ורק במספר השעות שהוא משקיע.


הבנתי, הבעלי בתים שלומדים קצת גמרא עם שוטנשטיין בשבת מתקנים יותר בעליונים מאלו שלומדים מעת לעת כל השבוע...


הלימוד בשבת מתקן בעולמות העליונים יותר מהלימוד ביום חול, אבל בודאי ששעת לימוד בשבת מתוך יגיעה, מתקן פי מיליון משעת לימוד עם שוטנשטיין. לא מבין מה פה הבעיה.

קראקובער
הודעות: 2412
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי קראקובער » ד' מאי 23, 2018 2:49 pm

עכשיו זה כבר עלה למיליון, צריך להוציא המחשבון, בכל אופן אם מדובר בלי שוטנשטיין אתה באמת חושב שהוא מתקן יותר, שיהיה.

טברייני
הודעות: 553
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי טברייני » ד' מאי 23, 2018 3:04 pm

המעיין כתב:פורים הגיע?


מחמת שפורים עבר אין לכם מה לענות?

טברייני
הודעות: 553
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי טברייני » ד' מאי 23, 2018 3:06 pm

תוכן כתב:הלימוד בשבת מתקן בעולם העליונים פי אלף מה שלימוד באמצע השבוע מתקן. אבל אין זה נוגע כלל, לכמה ת"ח הלומד יהיה, שזה תלוי אך ורק במספר השעות שהוא משקיע.


הואיל ואינני יודע מהו מקור הבא"ח אינני יכול להתווכח עמכם, אך זה עדיין משאיר את הקושיא במקומה.

טברייני
הודעות: 553
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי טברייני » ד' מאי 23, 2018 3:07 pm

קראקובער כתב:בשביל לשאול 'קושיא' על המאירי מהבא"ח פתחת אשכול חדש..?!

תוכן כתב:הלימוד בשבת מתקן בעולם העליונים פי אלף מה שלימוד באמצע השבוע מתקן. אבל אין זה נוגע כלל, לכמה ת"ח הלומד יהיה, שזה תלוי אך ורק במספר השעות שהוא משקיע.


הבנתי, הבעלי בתים שלומדים קצת גמרא עם שוטנשטיין בשבת מתקנים יותר בעליונים מאלו שלומדים מעת לעת כל השבוע...


תמהתם על פתיחת האשכול, והמשכתם להבהיר שיש כאן דבר שצריך הבנה, יישר כח!!

חלמישצור
הודעות: 1134
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי חלמישצור » ד' מאי 23, 2018 3:09 pm

על שתי שאלותיך ראה אצל הרמ"מ שפירא, 'קונטרס בשבת ניתנה תורה: תלמוד תורה בשבת קודש באספקלרית חז"ל', בתוך הספר כנסת אליהו אהרן, תשס"ח, עמ' לח
בשבת נתנה תורה.png
בשבת נתנה תורה.png (100.17 KiB) נצפה 553 פעמים
נערך לאחרונה על ידי חלמישצור ב ד' מאי 23, 2018 3:13 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

טברייני
הודעות: 553
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי טברייני » ד' מאי 23, 2018 3:12 pm

רבי חלמיש, יישר כח גדול, הושעתנו!

קראקובער
הודעות: 2412
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי קראקובער » ד' מאי 23, 2018 3:14 pm

טברייני כתב:תמהתם על פתיחת האשכול, והמשכתם להבהיר שיש כאן דבר שצריך הבנה, יישר כח!!

הקושיא לא מתחילה, זה מזכיר מחבר אחד שמקשה על פשט של האבן עזרא ממדרש, בכל אופן עניתי גם לדידיה שחושב שיש בכלל קושיא, מה לא ברור?

סגי נהור
הודעות: 2737
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' מאי 23, 2018 3:38 pm

חלמישצור כתב:על שתי שאלותיך ראה אצל הרמ"מ שפירא, 'קונטרס בשבת ניתנה תורה: תלמוד תורה בשבת קודש באספקלרית חז"ל', בתוך הספר כנסת אליהו אהרן, תשס"ח, עמ' לח
בשבת נתנה תורה.png

לא הבנתי את התירוץ. האם הוא מפרש "הפועל הנעשה מעסק התורה" מלשון השוכר את הפועלים?!

החושב
הודעות: 860
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי החושב » ד' מאי 23, 2018 3:52 pm

קראקובער כתב:
טברייני כתב:תמהתם על פתיחת האשכול, והמשכתם להבהיר שיש כאן דבר שצריך הבנה, יישר כח!!

הקושיא לא מתחילה, זה מזכיר מחבר אחד שמקשה על פשט של האבן עזרא ממדרש, בכל אופן עניתי גם לדידיה שחושב שיש בכלל קושיא, מה לא ברור?

אתה טוען שאי אפשר להקשות מבן איש חי על המאירי (או להיפך). אבל השאלה היא אותה שאלה גם בלי מאירי. איך יתכן שמי שלא למד כל השבוע, אבל בשבת למד כמה דקות יפעל יותר ממי שלמד כל השבוע אבל בשבת למד פחות ממנו.

אולי סתם התכוונת שאין משיבין על הדרוש.

קראקובער
הודעות: 2412
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: בעה"ב לומד יותר מת"ח, הייתכן?!

הודעהעל ידי קראקובער » ד' מאי 23, 2018 3:55 pm

הוא ניסח את השאלה לפי המאירי שדווקא ת"ח אמור לנוח בשבת וזה לא יתכן לדבריו, בכל אופן לשון אחרון גם נכון.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 36 אורחים