אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות - פורום אוצר החכמה

אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סייג לחכמה
הודעות: 127
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ה' מאי 24, 2018 9:10 pm

ידוע דעת רעק"א בתשובותיו סי' א' דאשה ששכחה יעלה ויבא ביו"ט בברכת המזון אינה צריכה לחזור ולברך, משום דנשים פטורות ממצות שמחת יום טוב, ואינן חייבות באכילת פת.
ויש לעיין בעצרת דאמרינן בפסחים (ס"ח:) דהכל מודים בעצרת דבעינן נמי לכם מ"ט יום שניתנה בו תורה הוא, והלא אף הן בכלל שמחה זו דיום שניתנה בו תורה וא"כ אף לרעק"א יהא מחוייבות לאכול פת, ולהזכיר יעלה ויבא

הפשוט בפשטותו
הודעות: 136
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ה' מאי 24, 2018 10:35 pm

סייג לחכמה כתב:ידוע דעת רעק"א בתשובותיו סי' א' דאשה ששכחה יעלה ויבא ביו"ט בברכת המזון אינה צריכה לחזור ולברך, משום דנשים פטורות ממצות שמחת יום טוב, ואינן חייבות באכילת פת.
ויש לעיין בעצרת דאמרינן בפסחים (ס"ח:) דהכל מודים בעצרת דבעינן נמי לכם מ"ט יום שניתנה בו תורה הוא, והלא אף הן בכלל שמחה זו דיום שניתנה בו תורה וא"כ אף לרעק"א יהא מחוייבות לאכול פת, ולהזכיר יעלה ויבא

את ה'לכם' אפשר לקיים באופנים נוספים, ואפילו באכילה אפשר ע"י 'עגלא תילתא'

שמואל דוד
הודעות: 3061
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' מאי 24, 2018 10:43 pm

יש מכתב מרב שלמה הכהן מוילנא ז״ל להשדי חמד בענין זה
נערך לאחרונה על ידי שמואל דוד ב א' מאי 27, 2018 5:22 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

סייג לחכמה
הודעות: 127
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ה' מאי 24, 2018 10:59 pm

האיך אפשר לקיים הלכם בעצרת ע"י דבר אחר
הלא נחלקו שם בפסחים ר' אליעזר ור' יהושע, ר' אליעזר אומר אין לו לאדם בי"ט אלא או אוכל ושותה או יושב ושונה ר' יהושע אומר חלקהו חציו לאכילה ושתיה וחציו לבית המדרש, וא"ר יוחנן ושניהם מקרא אחד דרשו כתוב אחד אומר עצרת לה' אלהיך וכתוב אחד אומר עצרת תהיה לכם ר' אליעזר סבר או כולו לה' או כולו לכם ור' יהושע סבר חלקהו חציו לה' וחציו לכם.
ובא ר' אלעזר ואמר דבעצרת הכל מודים דבעינן לכם ואם כן שנשים אף הם בכלל, מהאי טעמא דיום שניתנה בו תורה, הלא אף הם צריכים לקיים הלכם במאי דס"ל לר' אליעזר לאנשים בכל יו"ט

עזריאל ברגר
הודעות: 3689
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' מאי 25, 2018 8:45 am

סייג לחכמה כתב:האיך אפשר לקיים הלכם בעצרת ע"י דבר אחר
הלא נחלקו שם בפסחים ר' אליעזר ור' יהושע, ר' אליעזר אומר אין לו לאדם בי"ט אלא או אוכל ושותה או יושב ושונה ר' יהושע אומר חלקהו חציו לאכילה ושתיה וחציו לבית המדרש, וא"ר יוחנן ושניהם מקרא אחד דרשו כתוב אחד אומר עצרת לה' אלהיך וכתוב אחד אומר עצרת תהיה לכם ר' אליעזר סבר או כולו לה' או כולו לכם ור' יהושע סבר חלקהו חציו לה' וחציו לכם.
ובא ר' אלעזר ואמר דבעצרת הכל מודים דבעינן לכם ואם כן שנשים אף הם בכלל, מהאי טעמא דיום שניתנה בו תורה, הלא אף הם צריכים לקיים הלכם במאי דס"ל לר' אליעזר לאנשים בכל יו"ט

אבל מי אמר שחייבים דווקא בפת?

סייג לחכמה
הודעות: 127
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ו' מאי 25, 2018 5:45 pm

עזריאל ברגר כתב:
סייג לחכמה כתב:האיך אפשר לקיים הלכם בעצרת ע"י דבר אחר
הלא נחלקו שם בפסחים ר' אליעזר ור' יהושע, ר' אליעזר אומר אין לו לאדם בי"ט אלא או אוכל ושותה או יושב ושונה ר' יהושע אומר חלקהו חציו לאכילה ושתיה וחציו לבית המדרש, וא"ר יוחנן ושניהם מקרא אחד דרשו כתוב אחד אומר עצרת לה' אלהיך וכתוב אחד אומר עצרת תהיה לכם ר' אליעזר סבר או כולו לה' או כולו לכם ור' יהושע סבר חלקהו חציו לה' וחציו לכם.
ובא ר' אלעזר ואמר דבעצרת הכל מודים דבעינן לכם ואם כן שנשים אף הם בכלל, מהאי טעמא דיום שניתנה בו תורה, הלא אף הם צריכים לקיים הלכם במאי דס"ל לר' אליעזר לאנשים בכל יו"ט

אבל מי אמר שחייבים דווקא בפת?

כיון דבכל יו"ט אנשים מחייבים לאכול פת ומש"ה אם שכחו יעלה ויבא בברכהמ"ז מחויבים לחזור, א"כ כיון דבעצרת מודה ר' אליעזר לר' יהושע דבעינן לקיים לכם, על כרחך דצריכים לקיים אותה על ידי פת דווקא

עזריאל ברגר
הודעות: 3689
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' מאי 26, 2018 9:08 pm

סייג לחכמה כתב:
עזריאל ברגר כתב:אבל מי אמר שחייבים דווקא בפת?

כיון דבכל יו"ט אנשים מחייבים לאכול פת ומש"ה אם שכחו יעלה ויבא בברכהמ"ז מחויבים לחזור, א"כ כיון דבעצרת מודה ר' אליעזר לר' יהושע דבעינן לקיים לכם, על כרחך דצריכים לקיים אותה על ידי פת דווקא

מי אמר שדין "לכם" הוא חלק מדין "שמחת יום טוב" וכיו"ב?!

שמואל דוד
הודעות: 3061
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' מאי 27, 2018 5:22 am

שמואל דוד כתב:יש מכתב מרב שלמה הכהן מוילנא ז״ל להשדי חמד בענין זה

4330BD87-8698-467F-AA9D-163875477DBB.jpeg
4330BD87-8698-467F-AA9D-163875477DBB.jpeg (292.91 KiB) נצפה 280 פעמים

כדכד
הודעות: 2577
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי כדכד » א' מאי 27, 2018 5:12 pm

מאי נפק"מ משבועות שהכל מודים בו ליו"ט אחר שרק לר' יהושע בעינן לכם הלא סו"ס הלכה כר' יהושע ואם רעק"א פסק כך ביו"ט רגיל אין סיבה לחלק שבועות מיו"ט אחר

סייג לחכמה
הודעות: 127
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי סייג לחכמה » א' מאי 27, 2018 10:08 pm

כדכד כתב:מאי נפק"מ משבועות שהכל מודים בו ליו"ט אחר שרק לר' יהושע בעינן לכם הלא סו"ס הלכה כר' יהושע ואם רעק"א פסק כך ביו"ט רגיל אין סיבה לחלק שבועות מיו"ט אחר

משום דבכל יו"ט הן פטורות משום דהוי מצות עשה שהזמן גרמא אבל ב"עצרת" מטעמא דיום שניתנה בו תורה אף הן מחויבות

כדכד
הודעות: 2577
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: אשה ששכחה יעלה ויבא בחג השבועות

הודעהעל ידי כדכד » ב' מאי 28, 2018 10:09 am

דבריך אינם מובנים
עצרת הוא יום שניתנה בו תורה אבל עדיין הזמן גרמא אחרת מדוע לא נאכל היום בגלל שהתורה ניתנה בשבועות?
ההבדל היחיד שהגמרא מביאה בין שבועות לשאר יו"ט הוא שכו"ע מודים דבעינן לכם היינו אף ר"א שאינו מצריך לכם בשאר יו"ט ושאלתי שהרי נפסק כר' יהושע במקומה עומדת


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 116 אורחים