מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הפצת סרטון מבייש

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי דרומי » ג' מאי 29, 2018 10:33 pm

פלוני כעס על פלוני והחל מחרפו ומגדפו קבל עם ועדה. בא השלישי וצילם את המחזה ושלחו הלאה לקבוצה ממכריו. המחזה היה לא רגיל ולכן הוא עורר אטרקציה רבה וסביר להניח שגם המכרים המשיכו ושלחו עוד ועוד.

האם חל איסור על כל אחד בנפרד להמשיך ולשלוח זאת הלאה? כלומר: ראובן שקיבל את המחזה משמעון, רשאי להעבירו ללוי? הסברא להתיר היא שבלאו הכי הדבר כבר הופץ ומסתבר שגם בלעדיו הדברים יופצו הלאה עד אין סוף (וכמו שמצינו בהלכות לשון הרע). מצד שני אי אפשר לדעת בבירור וכו'.

[כמובן השאלה היא מעיקר הדין וברור שהנפש היפה לא תתעסק עם ענינים כאלו מלכתחילה].

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ג' מאי 29, 2018 11:14 pm

דרומי כתב:פלוני כעס על פלוני והחל מחרפו ומגדפו קבל עם ועדה. בא השלישי וצילם את המחזה ושלחו הלאה לקבוצה ממכריו. המחזה היה לא רגיל ולכן הוא עורר אטרקציה רבה וסביר להניח שגם המכרים המשיכו ושלחו עוד ועוד.

האם חל איסור על כל אחד בנפרד להמשיך ולשלוח זאת הלאה? כלומר: ראובן שקיבל את המחזה משמעון, רשאי להעבירו ללוי? הסברא להתיר היא שבלאו הכי הדבר כבר הופץ ומסתבר שגם בלעדיו הדברים יופצו הלאה עד אין סוף (וכמו שמצינו בהלכות לשון הרע). מצד שני אי אפשר לדעת בבירור וכו'.

[כמובן השאלה היא מעיקר הדין וברור שהנפש היפה לא תתעסק עם ענינים כאלו מלכתחילה].

ידוע דעת הגריש"א זצ"ל בקובץ תשובות שלהראות לשני פעולה של האחר אינו בכלל איסור לה"ר.

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי דרומי » ג' מאי 29, 2018 11:17 pm

אם אפשר להרחיב קצת.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ג' מאי 29, 2018 11:27 pm

דרומי כתב:אם אפשר להרחיב קצת.

הגריש"א נשאל שם אם אחד מראה לשני איך שמאן דהו עובר עבירה, האם הוא עובר באיסור לה"ר, וענה שלא. ובפשטות כוונתו שמכיון שמראה ולא מספר אינו עובר באיסור.

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ג' מאי 29, 2018 11:28 pm

הפשוט בפשטותו כתב:ידוע דעת הגריש"א זצ"ל בקובץ תשובות שלהראות לשני פעולה של האחר אינו בכלל איסור לה"ר.
מה הקשר לנושא האשכול?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי יאיר » ג' מאי 29, 2018 11:30 pm

איני בקי בנושא לצערי, אבל לפי"ז יוצא דאם שניים מספרים על פלוני דעבר עבירה אין זה לה"ר
משום דהוא כמראה (דשניים נאמנים לכל דבר בתורה)?

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ג' מאי 29, 2018 11:30 pm

חשבונות רבים כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:ידוע דעת הגריש"א זצ"ל בקובץ תשובות שלהראות לשני פעולה של האחר אינו בכלל איסור לה"ר.
מה הקשר לנושא האשכול?

מה שונה הפצת סרטון?

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ג' מאי 29, 2018 11:34 pm

כפי ששאל יאיר מה זה שונה משני עדים?
הפצת סרטון היא סיפור לכל דבר בדיוק כמו כתיבה.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי יאיר » ג' מאי 29, 2018 11:34 pm

הפשוט בפשטותו כתב:
חשבונות רבים כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:ידוע דעת הגריש"א זצ"ל בקובץ תשובות שלהראות לשני פעולה של האחר אינו בכלל איסור לה"ר.
מה הקשר לנושא האשכול?

מה שונה הפצת סרטון?

נהי דמותר להראות למאן דהוא אבל להפיץ ברבים?
והרי זה עובר בדיוק על אותה עבירה שמצולמת בסרטון...
[ויש לחלק דאולי מותר כשמפיץ רק לאחד]

פלתי
הודעות: 2323
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי פלתי » ג' מאי 29, 2018 11:36 pm

יאיר כתב:איני בקי בנושא לצערי, אבל לפי"ז יוצא דאם שניים מספרים על פלוני דעבר עבירה אין זה לה"ר
משום דהוא כמראה (דשניים נאמנים לכל דבר בתורה)?

אני מקוה שאתה מתלוצץ.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי יאיר » ג' מאי 29, 2018 11:38 pm

חשבונות רבים כתב:כפי ששאל יאיר מה זה שונה משני עדים?
הפצת סרטון היא סיפור לכל דבר בדיוק כמו כתיבה.
פלתי כתב:
יאיר כתב:איני בקי בנושא לצערי, אבל לפי"ז יוצא דאם שניים מספרים על פלוני דעבר עבירה אין זה לה"ר
משום דהוא כמראה (דשניים נאמנים לכל דבר בתורה)?

אני מקוה שאתה מתלוצץ.
הפשוט בפשטותו כתב:
יאיר כתב:איני בקי בנושא לצערי, אבל לפי"ז יוצא דאם שניים מספרים על פלוני דעבר עבירה אין זה לה"ר
משום דהוא כמראה (דשניים נאמנים לכל דבר בתורה)?

שאלתך טובה מאוד, אבל היא על הגריש"א. ואכן צ"ע טובא בכוונתו. ויש לדחוק שכוונתו רק כשהוא מראה בשעת מעשה, ולא מסתבר.

.....
נערך לאחרונה על ידי יאיר ב ג' מאי 29, 2018 11:38 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ג' מאי 29, 2018 11:38 pm

חשבונות רבים כתב:הפצת סרטון היא סיפור לכל דבר בדיוק כמו כתיבה.

שאלתך טובה מאוד, אבל היא על הגריש"א. ואכן צ"ע טובא בכוונתו. ויש לדחוק שכוונתו רק כשהוא מראה בשעת מעשה, ולא מסתבר.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' מאי 29, 2018 11:46 pm

היכן נמצאים הדברים בקובץ תשובות?

עי' ח"ח סוף כלל א דמה שהראה יואב את מכתבו של דוד אודות אוריה היה בגדר לה"ר.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ג' מאי 29, 2018 11:51 pm

מה שנכון נכון כתב:היכן נמצאים הדברים בקובץ תשובות?

עי' ח"ח סוף כלל א דמה שהראה יואב את מכתבו של דוד אודות אוריה היה בגדר לה"ר.

אני לא זוכר ואין לי לפני, אבל זה כתוב שם. שמא יזדרז המזדרז ויעלה את הצריך העלאה...

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ד' מאי 30, 2018 12:00 am

מה שנכון נכון כתב:היכן נמצאים הדברים בקובץ תשובות?

עי' ח"ח סוף כלל א דמה שהראה יואב את מכתבו של דוד אודות אוריה היה בגדר לה"ר.

הדברים נמצאים בחלק ב' סי' כ', נודה למי שיעלה.
ויש להדגיש שדברי הגרי"ש מחודשים, וכן צריך להבין מאי גרע מרמז.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' מאי 30, 2018 12:02 am


יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי יאיר » ד' מאי 30, 2018 12:12 am

יישר כח!

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' מאי 30, 2018 1:22 am

דרומי כתב:פלוני כעס על פלוני והחל מחרפו ומגדפו קבל עם ועדה. בא השלישי וצילם את המחזה ושלחו הלאה לקבוצה ממכריו. המחזה היה לא רגיל ולכן הוא עורר אטרקציה רבה וסביר להניח שגם המכרים המשיכו ושלחו עוד ועוד.

האם חל איסור על כל אחד בנפרד להמשיך ולשלוח זאת הלאה? כלומר: ראובן שקיבל את המחזה משמעון, רשאי להעבירו ללוי? הסברא להתיר היא שבלאו הכי הדבר כבר הופץ ומסתבר שגם בלעדיו הדברים יופצו הלאה עד אין סוף (וכמו שמצינו בהלכות לשון הרע). מצד שני אי אפשר לדעת בבירור וכו'.

[כמובן השאלה היא מעיקר הדין וברור שהנפש היפה לא תתעסק עם ענינים כאלו מלכתחילה].

כדין אפי תלתא שמותר להרמב"ם, אולם כתב הח"ח (כלל שני ס"י) שאם יודע שהאדם שמספר לו את הלשון הרע יקבל את הדברים כאמת גמור עובר על איסור לפני עיוור, ויתכן שבוידאו הדבר ברור שיקבל את הדברים כאמת גמור, ועפי"ז צ"ע שיתכן שאף לתועלת אסור להראות.

אראל
הודעות: 3355
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי אראל » ד' מאי 30, 2018 5:55 am

יש לדון מלבד איסור לשה"ר
ומה עם הלבנת פנים?
האם מה שמפיץ זאת ברבים [לפעמים לעשרה בני"א כאחד] אינה בכלל מלבין פני חבירו ברבים?, [אולי צריך שיהי' דוקא 'בפניו']

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ד' מאי 30, 2018 8:12 am

הפשוט בפשטותו כתב:
חשבונות רבים כתב:הפצת סרטון היא סיפור לכל דבר בדיוק כמו כתיבה.

שאלתך טובה מאוד, אבל היא על הגריש"א. ואכן צ"ע טובא בכוונתו. ויש לדחוק שכוונתו רק כשהוא מראה בשעת מעשה, ולא מסתבר.
ייש"כ להרב מה שנכון שלינקק להקובץ תשובות ומפורש שם שמראה בשעת מעשה.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ד' מאי 30, 2018 9:38 am

אראל כתב:יש לדון מלבד איסור לשה"ר
ומה עם הלבנת פנים?
האם מה שמפיץ זאת ברבים [לפעמים לעשרה בני"א כאחד] אינה בכלל מלבין פני חבירו ברבים?, [אולי צריך שיהי' דוקא 'בפניו']

ברור שהוא איסור דאורייתא של 'ואהבת לרעך' כמו שכתב הרמב"ם, הלבנת פנים ועוד כמה וכמה איסורים, כל הנידון כאן הוא מצד איסור לה"ר
נערך לאחרונה על ידי הפשוט בפשטותו ב ה' מאי 31, 2018 9:04 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ד' מאי 30, 2018 9:44 am

חשבונות רבים כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:
חשבונות רבים כתב:הפצת סרטון היא סיפור לכל דבר בדיוק כמו כתיבה.

שאלתך טובה מאוד, אבל היא על הגריש"א. ואכן צ"ע טובא בכוונתו. ויש לדחוק שכוונתו רק כשהוא מראה בשעת מעשה, ולא מסתבר.
ייש"כ להרב מה שנכון שלינקק להקובץ תשובות ומפורש שם שמראה בשעת מעשה.

אכן כך כתוב, אבל יש לעיין אם כוונתו לאפוקי מסרטון. ויש לדון מה סברא לחלק בין בשעת מעשה לסרטון. ושמא בשעת מעשה אין אני מספר לשני אלא גורם לו להיות חלק מהסיפור בשעת מעשה ולהוודע לכך במו עיניו, ומשא"כ כשאני מראה לו סרטון אח"כ הסיפור כבר קרה ואני גורם לו לדעת מה קרה, וזהו סיפור. ויל"ד.

סגי נהור
הודעות: 5653
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' מאי 30, 2018 10:02 am

הפשוט בפשטותו כתב:
חשבונות רבים כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:שאלתך טובה מאוד, אבל היא על הגריש"א. ואכן צ"ע טובא בכוונתו. ויש לדחוק שכוונתו רק כשהוא מראה בשעת מעשה, ולא מסתבר.
ייש"כ להרב מה שנכון שלינקק להקובץ תשובות ומפורש שם שמראה בשעת מעשה.

אכן כך כתוב, אבל יש לעיין אם כוונתו לאפוקי מסרטון. ויש לדון מה סברא לחלק בין בשעת מעשה לסרטון. ושמא בשעת מעשה אין אני מספר לשני אלא גורם לו להיות חלק מהסיפור בשעת מעשה ולהוודע לכך במו עיניו, ומשא"כ כשאני מראה לו סרטון אח"כ הסיפור כבר קרה ואני גורם לו לדעת מה קרה, וזהו סיפור. ויל"ד.

למה יש לדון בחילוק הפשוט והברור הזה (עד שאין שום דמיון מלכתחילה)?

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ד' מאי 30, 2018 10:13 am

סגי נהור כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:
חשבונות רבים כתב:אכן כך כתוב, אבל יש לעיין אם כוונתו לאפוקי מסרטון. ויש לדון מה סברא לחלק בין בשעת מעשה לסרטון. ושמא בשעת מעשה אין אני מספר לשני אלא גורם לו להיות חלק מהסיפור בשעת מעשה ולהוודע לכך במו עיניו, ומשא"כ כשאני מראה לו סרטון אח"כ הסיפור כבר קרה ואני גורם לו לדעת מה קרה, וזהו סיפור. ויל"ד.

למה יש לדון בחילוק הפשוט והברור הזה (עד שאין שום דמיון מלכתחילה)?

אני שמח שהבנת את זה טוב...
זה לא כ"כ פשוט. מה יהיה הדין במראה לו על מסך מעגל סגור ויש 'דיליי' [איחור] של כמה שניות או כמה דקות, גם בזה זה יהיה שונה?

סגי נהור
הודעות: 5653
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' מאי 30, 2018 10:39 am

הפשוט בפשטותו כתב:
סגי נהור כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:אכן כך כתוב, אבל יש לעיין אם כוונתו לאפוקי מסרטון. ויש לדון מה סברא לחלק בין בשעת מעשה לסרטון. ושמא בשעת מעשה אין אני מספר לשני אלא גורם לו להיות חלק מהסיפור בשעת מעשה ולהוודע לכך במו עיניו, ומשא"כ כשאני מראה לו סרטון אח"כ הסיפור כבר קרה ואני גורם לו לדעת מה קרה, וזהו סיפור. ויל"ד.

למה יש לדון בחילוק הפשוט והברור הזה (עד שאין שום דמיון מלכתחילה)?

אני שמח שהבנת את זה טוב...

נכון יותר לומר שלא הבנתי את הדמיון.
הפשוט בפשטותו כתב:זה לא כ"כ פשוט. מה יהיה הדין במראה לו על מסך מעגל סגור ויש 'דיליי' [איחור] של כמה שניות או כמה דקות, גם בזה זה יהיה שונה?

אם יש גווני ביניים בין שחור ללבן, זה לא אומר ששחור ולבן הם אותו הדבר. וזה בנין אב לעוד נושאים כיו"ב.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ד' מאי 30, 2018 11:03 am

סגי נהור כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:
סגי נהור כתב:למה יש לדון בחילוק הפשוט והברור הזה (עד שאין שום דמיון מלכתחילה)?

אני שמח שהבנת את זה טוב...

נכון יותר לומר שלא הבנתי את הדמיון.
הפשוט בפשטותו כתב:זה לא כ"כ פשוט. מה יהיה הדין במראה לו על מסך מעגל סגור ויש 'דיליי' [איחור] של כמה שניות או כמה דקות, גם בזה זה יהיה שונה?

אם יש גווני ביניים בין שחור ללבן, זה לא אומר ששחור ולבן הם אותו הדבר. וזה בנין אב לעוד נושאים כיו"ב.

הגדרה טובה!

אברכון
הודעות: 92
הצטרף: ג' מאי 08, 2012 10:40 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי אברכון » ד' מאי 30, 2018 12:26 pm

לפי דברי הרב אלישיב יש לחלק בין אם שולח את הסרטון עצמו או רק קישור (לינק).

ניים ושכיב
הודעות: 585
הצטרף: ה' ינואר 16, 2014 2:21 pm

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי ניים ושכיב » ד' מאי 30, 2018 4:03 pm

ומה הדין בעבר והראה, האם לצופה מותר להאמין למה שרואות עיניו?
ומה הדין בצופה מעצמו שלא הראו לו אחרים, האם מותר לו להאמין?

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי כדכד » ד' מאי 30, 2018 5:02 pm

יל"ע טובא כי גם אם רואה בשעת מעשה יתכן והוא רואה חלק מהדבר ואם היה רואה את ההקשר האמיתי היה מבי שהפעולה שנדמתה בעיניו לאיסור כן היעה נכון לעשותה בהקשר ההוא

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: הפצת סרטון מבייש

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ד' מאי 30, 2018 8:51 pm

סגי נהור כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:
סגי נהור כתב:למה יש לדון בחילוק הפשוט והברור הזה (עד שאין שום דמיון מלכתחילה)?

אני שמח שהבנת את זה טוב...

נכון יותר לומר שלא הבנתי את הדמיון.
הפשוט בפשטותו כתב:זה לא כ"כ פשוט. מה יהיה הדין במראה לו על מסך מעגל סגור ויש 'דיליי' [איחור] של כמה שניות או כמה דקות, גם בזה זה יהיה שונה?

אם יש גווני ביניים בין שחור ללבן, זה לא אומר ששחור ולבן הם אותו הדבר. וזה בנין אב לעוד נושאים כיו"ב.

יש פעמים שהגוונים שבינתיים מוכיחים שהשחור אפור הוא אלא שלקה...


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 267 אורחים