מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' יוני 17, 2018 12:54 am

משנה א
בעשרה מאמרות נברא העולם וכו'.

משנה ב
עשרה דורות מאדם ועד נח, להודיע כמה ארך אפים לפניו, שכל הדורות היו מכעיסין ובאין עד שהביא עליהם את מי המבול.

עשרה דורות מנח ועד אברהם, להודיע כמה ארך אפים לפניו, שכל הדורות היו מכעיסין ובאין, עד שבא אברהם וקבל [עליו] שכר כולם.

משנה ג
עשרה נסיונות נתנסה אברהם אבינו עליו השלום ועמד בכולם, להודיע כמה חבתו של אברהם אבינו עליו השלום.

משנה ד
עשרה נסים נעשו לאבותינו במצרים ועשרה על הים.

[עשר מכות הביא הקדוש ברוך הוא על המצריים במצרים ועשר על הים].

עשרה נסיונות נסו אבותינו את המקום ברוך הוא במדבר, שנאמר (במדבר יד, כב), וינסו אותי זה עשר פעמים ולא שמעו בקולי.

משנה ה
עשרה נסים נעשו לאבותינו בבית המקדש וכו':

משנה ו
עשרה דברים נבראו בערב שבת בין השמשות, ואלו הן:

פי הארץ,
ופי הבאר,
ופי האתון,
והקשת,
והמן,
והמטה,
והשמיר,
והכתב,
והמכתב,
והלוחות.
ויש אומרים, אף

המזיקין,
וקבורתו של משה,
ואילו של אברהם אבינו.
ויש אומרים, אף

צבת בצבת עשויה.


שמתי לב בפעם ראשונה היום בקריאה בשבת שכל המשניות הן בסדר כרנולגי מבריאת העולם ואילך, חוץ ממשנה אחרונה, למה?

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי דרומי » א' יוני 17, 2018 12:56 am

שאלה טכנית: האם לא קראו היום פרק ד?

[לעצם השאלה האריכו בספרי המחשבה, וגם בשאלה הידועה למה לא מנה התנא את עשרת הדברות]

פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' יוני 17, 2018 1:03 am

אצלי בלוח כתוב פ"ה, אולי מסורת חב"ד שונה?

לעצם העניין למה אתה לא מטעים לנו את ספרי המחשבה (דהיינו החסידות), ועשרת הדברות נראה שלא הוצרכו לפרש, כי הוא דבר פשוט.

מיני ומינך
הודעות: 431
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 4:16 pm

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי מיני ומינך » א' יוני 17, 2018 1:35 am

לגבי הסדר בתוך משנה ו
קבצים מצורפים
מתיבתא - אבות.pdf
(239.79 KiB) הורד 128 פעמים
נערך לאחרונה על ידי מיני ומינך ב א' יוני 17, 2018 11:35 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי דרומי » א' יוני 17, 2018 1:59 am

שבתי וראיתי שקושית הרב פרי יהושע מקשה המהר"ל וכן במדרש שמואל. ומאריך בזה בלקוטי שיחות חלק ד עמ' 1220 ואילך. ונלאיתי להעתיק דבריהם...

פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' יוני 17, 2018 3:07 am

מיני ומינך כתב:לגבי הסדר במשנה ו

לא התכונתי הסדר בתוך המשנה ו', אלא עצם המשנה אינה מסודרת לפי הסדר הכרנולגי, שהייתה צריכה להיות מסודרת אחרי משנה א' לכאורה.

עזריאל ברגר
הודעות: 12946
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יוני 17, 2018 9:53 am

דרומי כתב:שאלה טכנית: האם לא קראו היום פרק ד?

פרי יהושע כתב:אצלי בלוח כתוב פ"ה, אולי מסורת חב"ד שונה?

בחו"ל אמרו פ"ד.
בארה"ק יש נוהגים פ"ה (וכן כתוב בהרבה לוחות), ויש נוהגים פ"ד, וכן הוא מנהג חב"ד.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי דרומי » א' יוני 17, 2018 10:27 am

עכשיו נזכרתי, אכן מצד העובדה שאחש"פ חל בשבת (ובא"י יש 7 שבתות בין פסח לעצרת במקום 6) יש הבדלי מנהגים.

פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: משניות דעשרה דברים בפ"א - סדר כרנולוגי?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ג' יוני 19, 2018 8:23 am

לעצם העניין נראה כפי פשוטו מפני שהדברים במשנה זו הלא לא אירעו ביום הראשון.

וביותר, שהלא יסוד המשנה שע"ש ביה"ש הוא זמן גבולי שכבר לא שייך בו בריאה ממש, רק נסים היוצאים מגדר הטבע אפשר להבראות בו, ובהכרח זה אינו בריאה ממש, רק מעין בריאת מחשבה לעתיד, נמצא שרק הונח במעשה בראשית היסודות לכך, אבל אינו נכלל במעשה בראשית, ויש עוד לעיין כמובן.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 166 אורחים