"רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
טוב וחסד
הודעות: 150
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

"רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ו' יוני 22, 2018 7:50 am

המשנה בסוף מסכת ידים (פרק ג משנה ה) מזכירה את ״רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא״, בעל 'סדר הדורות' (ערך ריב״ק) הסיק מכאן שהייתה לרבי עקיבא אשה נוספת, שאביה נקרא יהושע. קשה להלום את זה שהרי לא נמצא בש"ס תנא שהיו לו שתי נשים

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15428
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ו' יוני 22, 2018 7:59 am

האם יש ראיה שלא נפטרה רחל בת כלבא שבוע בחייו ונשא אחרת אח"כ. הרי נשא גם את אשת טורנסרופוס.

בקרו טלה
הודעות: 2250
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי בקרו טלה » ו' יוני 22, 2018 8:04 am

עד שיבהיר לנו החכם קאצק'לה את הענין
טוב וחסד כתב: קשה להלום את זה
קבצים מצורפים
אור תורה תשסו תנז - תס - תסא.PDF
(299.45 KiB) הורד 33 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ו' יוני 22, 2018 8:29 am, נערך 3 פעמים בסך הכל.

אבן זועקת
הודעות: 427
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2013 1:36 am

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי אבן זועקת » ו' יוני 22, 2018 8:07 am

אולי לכלבא שבוע היה בן ששמו יהושע.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15428
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ו' יוני 22, 2018 8:12 am

על זה הביא הפותח את דברי הסדה"ד שהבין שבן יהושע בן חמיו של ר"ע הכוונה היא בן יהושע שהוא חמיו של ר"ע אבל באמת מנין לו ומנין לו ששמו של כלבא שבוע לא היה יהושע?

עיינתי בסדר הדורת וראיתי שכותב שם שיהושע בן קרחה בנו של ר"ע נולד מאשה שהיתה לו קודם רחל בת כלבא שבוע אם כך איני מבין את השאלה כלל.

אבן זועקת
הודעות: 427
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2013 1:36 am

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי אבן זועקת » ו' יוני 22, 2018 8:20 am

הבנתי שכך סבר הסה"ד (ולשיטתו הסיבה שלא כתוב רבי יוחנן בן יהושע חמיו של ר"ע כי אז היה משמע שרבי יוחנן הוא חמיו של ר"ע) אבל זה לענ"ד זה לא הפירוש הפשוט.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15428
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ו' יוני 22, 2018 8:21 am

אני רואה שבכל זה דנו באור תורה שהביא כאן כולל האפשרות שכלבא שבוע היה שמו יהושע.

טוב וחסד
הודעות: 150
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ו' יוני 22, 2018 9:04 am

אוצר החכמה כתב:אני רואה שבכל זה דנו באור תורה שהביא כאן כולל האפשרות שכלבא שבוע היה שמו יהושע.


אכן על פי המבואר במסכת גיטין (דף נו ע"א) הוא נקרא כן על שם שכל הנכנס לביתו כשהוא רעב ככלב יוצא כשהוא שבע. ומה שכתב בתפארת ישראל על מסכת ידיים הנ"ל (אות לה) שכנראה שמו האמתי היה יהושע' זהו דוחק כדי לבאר את שאלתנו איך בדיוק?

טוב וחסד
הודעות: 150
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ו' יוני 22, 2018 9:25 am

בקרו טלה כתב:עד שיבהיר לנו החכם קאצק'לה את הענין
טוב וחסד כתב: קשה להלום את זה


פלא שבאור תורה לא ציינו את הגמ' בשבת (דף קמז, ע"א) שאולי דרכה נוכל להגיע לפתרון התעלומה: "כי אתא רבין אמר: לא יהושע בן זירוז הוה - אלא יהושע בן כפוסאי היה, חתנו של רבי עקיבא". אך כיצד זה יתיישב עם לשון המשנה "בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא"?

דמשק
הודעות: 437
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי דמשק » ו' יוני 22, 2018 9:47 am

טוב וחסד כתב:פלא שבאור תורה לא ציינו את הגמ' בשבת (דף קמז, ע"א) שאולי דרכה נוכל להגיע לפתרון התעלומה: "כי אתא רבין אמר: לא יהושע בן זירוז הוה - אלא יהושע בן כפוסאי היה, חתנו של רבי עקיבא". אך כיצד זה יתיישב עם לשון המשנה "בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא"?

מה הקשר בין חתנו של רבי עקיבא לחמיו של רבי עקיבא?

דמשק
הודעות: 437
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: "רבי יוחנן בן יהושע בן חמיו של רבי עקיבא" - איך בדיוק?

הודעהעל ידי דמשק » ו' יוני 22, 2018 9:50 am

לפי הבנת הסדה"ד, יתכן שרבי יהושע בנו של רבי עקיבא נקרא על שם זקינו. (אם היה מאשה זו).


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אליהו עזריאל, בן אליהו, נריה אור ו־ 32 אורחים