כיפה תחת המצנפת

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סגי נהור
הודעות: 2742
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' יולי 25, 2018 3:33 pm

ארזי הלבנון כתב:
סגי נהור כתב:
ארזי הלבנון כתב:
נו נו, ועם תגובות כאלה רוצים בית מקדש... כולל זו האחרונה שנמחקה, ובצדק רב, על ידי כותבה.
בסוף גם יבקשו מהכהן הגדול שיוריד המצנפת מראשו, לראות איזו כיפה הוא חובש לראשו.


הערה אגב: דומני שכהן גדול שחבש כיפה, איזו שתהיה, תחת המצנפת, חייב מיתה בידי שמים - עיין רמב"ם פ"י מהל' כלי המקדש...

רמב"ם הלכות כלי המקדש פרק י
הלכה ה
כשם שהמחוסר בגדים חייב מיתה ופוסל העבודה, כך היתר בגדים, כגון שלבש שתי כתנות או שני אבנטים, או כהן הדיוט שלבש בגדי כהן גדול ועבד ה"ז מחלל העבודה וחייב מיתה בידי שמים.
הלכה ו
נאמר בבגדי כהונה על בשרו ולבשם, מלמד שלא יהיה דבר חוצץ בין בשרו לבגדים, אפילו נימא אחת או עפר או כינה מתה אם היתה בין בשר לבגד הרי זו חציצה ועבודתו פסולה, לפיכך אין הכהן יכול לעבוד בתפילין של יד שהרי חוצצת, אבל של ראש אינה חוצצת, ואם רצה להניחם בשעת העבודה מניח.

אולי כמו שתש"ר אין חוצץ כך גם כיפה ?

אינו נכון, שהרי שני דינים נפרדים כאן: א) חציצה, ב) יתור בגדים. והנה תפילין אין בהם יתור בגדים (כמבואר בגמרא זבחים) אלא חציצה בלבד, ובזה יש חילוק בין תש"ר לתש"י. אבל בכיפה הבעיה היא יתור בגדים ואף אם אינה חוצצת פוסלת.

סגי נהור
הודעות: 2742
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' יולי 25, 2018 3:34 pm

כיון שננעלה דלת בפני דברי תורה ולא יכולתי להגיב באשכול המקורי, העברתי את הדיון לכאן. ורשאי המנהל להעתיקו למקומו.

לענין
הודעות: 1223
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי לענין » ד' יולי 25, 2018 4:27 pm

לא ראיתי הדיון במקורו.
אך תמהני כי גמרא מפורשת היא, חולין קל''ח א'.
'כיפה של צמר היתה מונח בראש כהן גדול ועליה ציץ נתון'.

בקרו טלה
הודעות: 2364
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' יולי 25, 2018 4:29 pm

לענין כתב:לא ראיתי הדיון במקורו.
אך תמהני כי גמרא מפורשת היא, חולין קל''ח א'.
'כיפה של צמר היתה מונח בראש כהן גדול ועליה ציץ נתון'.

עי' בדברי החת"ס שם

עזריאל ברגר
הודעות: 3968
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יולי 25, 2018 7:41 pm

בקרו טלה כתב:
לענין כתב:לא ראיתי הדיון במקורו.
אך תמהני כי גמרא מפורשת היא, חולין קל''ח א'.
'כיפה של צמר היתה מונח בראש כהן גדול ועליה ציץ נתון'.

עי' בדברי החת"ס שם

נשמח אם תביא את דבריו.

ואת"ל שהכיפה הזאת היא חלק מהציץ - אז נשארנו בשאלה לגבי כהן הדיוט, שהוא לכאורה אסור בחבישת כיפה תחת כובעו.

בקרו טלה
הודעות: 2364
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' יולי 25, 2018 8:16 pm

עזריאל ברגר כתב:נשמח אם תביא את דבריו.

חתם סופר
כיפה של צמר. הכ"מ פרק יוד מכלי מקדש תמה על הרמב"ם דלא מייתי הך דכיפה של צמר. ויותר יש לתמוה על פירש"י ורמב"ן בחומש דנחלקו בפי' ושמתי עליו פתיל תכלת וכתיב ושמתי אותו על פתיל תכלת ע"פ צו ופ' פקודי ושניהם שכחו ולא ידעו דקאי אכיפה של צמר וחלילה לחשוב כן עכנלע"ד דלפי מאי דקיי"ל בעירוכין ג' ע"ב דכהנים לא היו מניחים תפלה של יד משום דכתיב ילבש על בשרו שלא יהיו דבר חוצץ בין בגדיו לבשרו א"כ ה"ה על מצחו שלא יהי' דבר חוצץ בין ציץ למצחו וא"א בכיפה של צמר המפסקת וע"כ כפירש"י ורמב"ן בחומש ומשו"ה השמיטו הרמב"ם ג"כ. והך ברייתא דשמעתין ס"ל אף על גב דכתיב על מצח אהרן מ"מ לא קפדינן אחציצה וכס"ד דש"ס זבחים י"ט ע"א ע"ש ולית הלכתא כוותי'. ומ"מ פריך ש"ס מיני' דלא מצינו חולק אשיעורא דכדי לעשות בגד קטן: [מהדו"ק]

סגי נהור
הודעות: 2742
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' יולי 25, 2018 8:39 pm

עזריאל ברגר כתב:
בקרו טלה כתב:
לענין כתב:לא ראיתי הדיון במקורו.
אך תמהני כי גמרא מפורשת היא, חולין קל''ח א'.
'כיפה של צמר היתה מונח בראש כהן גדול ועליה ציץ נתון'.

עי' בדברי החת"ס שם

נשמח אם תביא את דבריו.

ואת"ל שהכיפה הזאת היא חלק מהציץ - אז נשארנו בשאלה לגבי כהן הדיוט, שהוא לכאורה אסור בחבישת כיפה תחת כובעו.

כך אכן כותב הט"ז, שהיא חלק מהציץ ולכן אינה חוצצת.

גם יש להעיר שלדעת כמה אחרונים (וכ"מ ברי"ף) אין מדובר במה שמכונה כיפה בלשוננו אלא בחוט של תכלת המחזיק את הציץ.

בכל אופן, המורם מכל הנ"ל, שאם ילבש הכהן כיפה שחורה - ודאי חייב מיתה...

בקרו טלה
הודעות: 2364
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' יולי 25, 2018 8:42 pm

סגי נהור כתב:גם יש להעיר שלדעת כמה אחרונים (וכ"מ ברי"ף) אין מדובר במה שמכונה כיפה בלשוננו אלא בחוט של תכלת המחזיק את הציץ.

עי' בביאורים במתיבתא שהביאו כן מהאחרונים

אב בבינה
הודעות: 651
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 3:46 pm

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי אב בבינה » ד' יולי 25, 2018 8:46 pm


עזריאל ברגר
הודעות: 3968
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: כיפה תחת המצנפת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יולי 29, 2018 6:57 pm

מישהו הפנה אותי לציון המ"מ הבאים (מתוך ספר "התוועדויות" של הרבי מליובאוויטש. ההערה לכאורה לא נכתבה על ידו אלא ע"י צוות העורכים):
eb2e66f8-b40f-4674-9253-b5c4150bb7a0.jpg
eb2e66f8-b40f-4674-9253-b5c4150bb7a0.jpg (23.37 KiB) נצפה 293 פעמים


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אליהו בן עמרם, חלמישצור, מגדל, מענה איש, עובר ושב ו־ 43 אורחים