סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מלבב
הודעות: 1091
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי מלבב » ב' אוגוסט 13, 2018 3:11 pm

האם אפשר לצאת ידי חובת סעודה שלישית בזמן של תוספת שבת, כגון שמתחיל רגע לפני השקיעה פחות מכזית, ואוכל כזית אחרי צאת הכוכבים, אם כן, לא מובן איך אפשר גם לצאת ידי חובת מלווה מלכה באותו זמן, אם לא מה זה שונה מתוספת שבץ של ערב שבת.

עזריאל ברגר
הודעות: 3943
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוגוסט 13, 2018 7:06 pm

בפשטות דינו כתוספת שבת בכניסתה, שתלוי במחלוקת, שי"א שחייב לאכול כזית בשבת עצמה וי"א שלא.

מלבב
הודעות: 1091
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי מלבב » ב' אוגוסט 13, 2018 7:52 pm

עזריאל ברגר כתב:בפשטות דינו כתוספת שבת בכניסתה, שתלוי במחלוקת, שי"א שחייב לאכול כזית בשבת עצמה וי"א שלא.

נכון, אז איך כתוב שאפשר לצאת ידי חובת מלווה מלכה אם זה עדיין שבת.

כדכד
הודעות: 2852
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי כדכד » ג' אוגוסט 14, 2018 10:52 am

איפה זה כתוב?

מלבב
הודעות: 1091
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי מלבב » ג' אוגוסט 14, 2018 9:37 pm

כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

עזריאל ברגר
הודעות: 3943
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' אוגוסט 14, 2018 10:04 pm

מלבב כתב:
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

נשמח אם תסייע לנו למצוא את דבריו, כי חיפשתי בסימן רצט ובסימן ש ולא מצאתי.

מלבב
הודעות: 1091
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי מלבב » ג' אוגוסט 14, 2018 10:42 pm

עזריאל ברגר כתב:
מלבב כתב:
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

נשמח אם תסייע לנו למצוא את דבריו, כי חיפשתי בסימן רצט ובסימן ש ולא מצאתי.

אשתדל לחפש, אני מקווה שזכרוני אינו מטעה אותי.

לא ידען
הודעות: 929
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי לא ידען » ד' אוגוסט 15, 2018 12:54 am

יש בשפתי צדיק להרבי מפילץ זי"ע מאמר ושאלה מעניינים על יום הכיפורים שחל בשבת, לעניין להקדים ולקבל רק את השבת ולקדש על היין. יעוי"ש דברי פלא.

ארזי ביתר
הודעות: 1986
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ד' אוגוסט 15, 2018 2:16 am

לא ידען כתב:יש בשפתי צדיק להרבי מפילץ זי"ע מאמר ושאלה מעניינים על יום הכיפורים שחל בשבת, לעניין להקדים ולקבל רק את השבת ולקדש על היין. יעוי"ש דברי פלא.

תכוון אותנו למקום המדוייק בבקשה.

בעניות דעתי, איני מצליח להבין איך זה יכול להיות. הרי יום הכיפורים הוא בשבת, וא"כ כל כמה שהחיל על עצמו את השבת מוקדם יותר [מזמן שאפשר], ודאי חל עליו גם יוהכ"פ. לא?

במסתרים
הודעות: 231
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי במסתרים » ד' אוגוסט 15, 2018 5:36 am

מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:
מלבב כתב:
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

נשמח אם תסייע לנו למצוא את דבריו, כי חיפשתי בסימן רצט ובסימן ש ולא מצאתי.

אשתדל לחפש, אני מקווה שזכרוני אינו מטעה אותי.


באר היטב סימן ש
ובא"ז כתב שמעתי שאם ממשיך הסעודה ג' עד לאחר חשיכה א"צ לאכול עוד סעודה ד' במו"ש

עזריאל ברגר
הודעות: 3943
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 15, 2018 8:51 am

יישר כח.

לא מופרך שבאותו זמן אפשר לקיים שני דברים שונים.
מצאנו כך בשני ענינים אחרים:
א. ק"ש בין עלות השחר לנץ החמה - יכולה להיות בשביל ק"ש של ערבית במקום אונס, ובד"כ היא ק"ש של שחרית, והביאו בפוסקים שא"א לעשות שניהם ביום אחד.
ב. מנחה וערבית בין פלג לשקיעה, ובזה בשעת הדחק יש מתירים אפילו להתפלל שניהם ביום אחד.

מלבב
הודעות: 1091
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי מלבב » ד' אוגוסט 15, 2018 9:51 am

עזריאל ברגר כתב:יישר כח.

לא מופרך שבאותו זמן אפשר לקיים שני דברים שונים.
מצאנו כך בשני ענינים אחרים:
א. ק"ש בין עלות השחר לנץ החמה - יכולה להיות בשביל ק"ש של ערבית במקום אונס, ובד"כ היא ק"ש של שחרית, והביאו בפוסקים שא"א לעשות שניהם ביום אחד.
ב. מנחה וערבית בין פלג לשקיעה, ובזה בשעת הדחק יש מתירים אפילו להתפלל שניהם ביום אחד.

השאלה אם זה נחשב לשבת איך אפשר לקיים סעודת מלווה מלכה שזמנה אחר השבת

עזריאל ברגר
הודעות: 3943
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 15, 2018 9:25 pm

מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:יישר כח.

לא מופרך שבאותו זמן אפשר לקיים שני דברים שונים.
מצאנו כך בשני ענינים אחרים:
א. ק"ש בין עלות השחר לנץ החמה - יכולה להיות בשביל ק"ש של ערבית במקום אונס, ובד"כ היא ק"ש של שחרית, והביאו בפוסקים שא"א לעשות שניהם ביום אחד.
ב. מנחה וערבית בין פלג לשקיעה, ובזה בשעת הדחק יש מתירים אפילו להתפלל שניהם ביום אחד.

השאלה אם זה נחשב לשבת איך אפשר לקיים סעודת מלווה מלכה שזמנה אחר השבת

אותה קושיא יש גם בדוגמאות האחרות:
אם זה נחשב יום - איך אפשר לקרוא בזמן זה ק"ש של ערבית או להתפלל ערבית?
ואם זה נחשב לילה - איך אפשר לקרוא בזמן זה ק"ש של שחרית או להתפלל מנחה?

אבל ברור שהזמן הזה נחשב קצת שבת (דהא אסור במלאכה) וקצת יום ראשון (לחומרא, ולגבי חמץ וכיו"ב).

עזריאל ברגר
הודעות: 3943
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 15, 2018 9:26 pm

ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

מלבב
הודעות: 1091
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי מלבב » ד' אוגוסט 15, 2018 10:28 pm

עזריאל ברגר כתב:ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

לא יתכן, בשום אופן אי אפשר לאכול מלווה מלכה סמוך לשקיעה, זמן מלווה מלכה הוא במוצאי שבת ולא בשבת.

במסתרים
הודעות: 231
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי במסתרים » ה' אוגוסט 16, 2018 2:50 am

מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

לא יתכן, בשום אופן אי אפשר לאכול מלווה מלכה סמוך לשקיעה, זמן מלווה מלכה הוא במוצאי שבת ולא בשבת.

למה יהיה יותר חמור מהבדלה?

מלבב
הודעות: 1091
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

הודעהעל ידי מלבב » ה' אוגוסט 16, 2018 10:07 am

במסתרים כתב:
מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

לא יתכן, בשום אופן אי אפשר לאכול מלווה מלכה סמוך לשקיעה, זמן מלווה מלכה הוא במוצאי שבת ולא בשבת.

למה יהיה יותר חמור מהבדלה?

כי יש כמה דברים שאפשר לעשות מפלג המנחה, אבל על מלווה מלכה לא כתוב בשום מקום שאפשר לעשות מפלג המנחה, ומה הגדר בזה מה כן אפשר לעשות מפלג המנחה ומה לא זה באמת דבר מאוד מיסתורי.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: החתן סופר, הפשוט בפשטותו, ושא_נס, זאב ערבות, מקדש מלך, פלוריש, שמואל דוד ו־ 61 אורחים