עמוד 1 מתוך 1

סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ב' אוגוסט 13, 2018 3:11 pm
על ידי מלבב
האם אפשר לצאת ידי חובת סעודה שלישית בזמן של תוספת שבת, כגון שמתחיל רגע לפני השקיעה פחות מכזית, ואוכל כזית אחרי צאת הכוכבים, אם כן, לא מובן איך אפשר גם לצאת ידי חובת מלווה מלכה באותו זמן, אם לא מה זה שונה מתוספת שבץ של ערב שבת.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ב' אוגוסט 13, 2018 7:06 pm
על ידי עזריאל ברגר
בפשטות דינו כתוספת שבת בכניסתה, שתלוי במחלוקת, שי"א שחייב לאכול כזית בשבת עצמה וי"א שלא.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ב' אוגוסט 13, 2018 7:52 pm
על ידי מלבב
עזריאל ברגר כתב:בפשטות דינו כתוספת שבת בכניסתה, שתלוי במחלוקת, שי"א שחייב לאכול כזית בשבת עצמה וי"א שלא.

נכון, אז איך כתוב שאפשר לצאת ידי חובת מלווה מלכה אם זה עדיין שבת.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ג' אוגוסט 14, 2018 10:52 am
על ידי כדכד
איפה זה כתוב?

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ג' אוגוסט 14, 2018 9:37 pm
על ידי מלבב
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ג' אוגוסט 14, 2018 10:04 pm
על ידי עזריאל ברגר
מלבב כתב:
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

נשמח אם תסייע לנו למצוא את דבריו, כי חיפשתי בסימן רצט ובסימן ש ולא מצאתי.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ג' אוגוסט 14, 2018 10:42 pm
על ידי מלבב
עזריאל ברגר כתב:
מלבב כתב:
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

נשמח אם תסייע לנו למצוא את דבריו, כי חיפשתי בסימן רצט ובסימן ש ולא מצאתי.

אשתדל לחפש, אני מקווה שזכרוני אינו מטעה אותי.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 12:54 am
על ידי לא ידען
יש בשפתי צדיק להרבי מפילץ זי"ע מאמר ושאלה מעניינים על יום הכיפורים שחל בשבת, לעניין להקדים ולקבל רק את השבת ולקדש על היין. יעוי"ש דברי פלא.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 2:16 am
על ידי ארזי ביתר
לא ידען כתב:יש בשפתי צדיק להרבי מפילץ זי"ע מאמר ושאלה מעניינים על יום הכיפורים שחל בשבת, לעניין להקדים ולקבל רק את השבת ולקדש על היין. יעוי"ש דברי פלא.

תכוון אותנו למקום המדוייק בבקשה.

בעניות דעתי, איני מצליח להבין איך זה יכול להיות. הרי יום הכיפורים הוא בשבת, וא"כ כל כמה שהחיל על עצמו את השבת מוקדם יותר [מזמן שאפשר], ודאי חל עליו גם יוהכ"פ. לא?

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 5:36 am
על ידי במסתרים
מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:
מלבב כתב:
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

נשמח אם תסייע לנו למצוא את דבריו, כי חיפשתי בסימן רצט ובסימן ש ולא מצאתי.

אשתדל לחפש, אני מקווה שזכרוני אינו מטעה אותי.


באר היטב סימן ש
ובא"ז כתב שמעתי שאם ממשיך הסעודה ג' עד לאחר חשיכה א"צ לאכול עוד סעודה ד' במו"ש

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 8:51 am
על ידי עזריאל ברגר
יישר כח.

לא מופרך שבאותו זמן אפשר לקיים שני דברים שונים.
מצאנו כך בשני ענינים אחרים:
א. ק"ש בין עלות השחר לנץ החמה - יכולה להיות בשביל ק"ש של ערבית במקום אונס, ובד"כ היא ק"ש של שחרית, והביאו בפוסקים שא"א לעשות שניהם ביום אחד.
ב. מנחה וערבית בין פלג לשקיעה, ובזה בשעת הדחק יש מתירים אפילו להתפלל שניהם ביום אחד.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 9:51 am
על ידי מלבב
עזריאל ברגר כתב:יישר כח.

לא מופרך שבאותו זמן אפשר לקיים שני דברים שונים.
מצאנו כך בשני ענינים אחרים:
א. ק"ש בין עלות השחר לנץ החמה - יכולה להיות בשביל ק"ש של ערבית במקום אונס, ובד"כ היא ק"ש של שחרית, והביאו בפוסקים שא"א לעשות שניהם ביום אחד.
ב. מנחה וערבית בין פלג לשקיעה, ובזה בשעת הדחק יש מתירים אפילו להתפלל שניהם ביום אחד.

השאלה אם זה נחשב לשבת איך אפשר לקיים סעודת מלווה מלכה שזמנה אחר השבת

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 9:25 pm
על ידי עזריאל ברגר
מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:יישר כח.

לא מופרך שבאותו זמן אפשר לקיים שני דברים שונים.
מצאנו כך בשני ענינים אחרים:
א. ק"ש בין עלות השחר לנץ החמה - יכולה להיות בשביל ק"ש של ערבית במקום אונס, ובד"כ היא ק"ש של שחרית, והביאו בפוסקים שא"א לעשות שניהם ביום אחד.
ב. מנחה וערבית בין פלג לשקיעה, ובזה בשעת הדחק יש מתירים אפילו להתפלל שניהם ביום אחד.

השאלה אם זה נחשב לשבת איך אפשר לקיים סעודת מלווה מלכה שזמנה אחר השבת

אותה קושיא יש גם בדוגמאות האחרות:
אם זה נחשב יום - איך אפשר לקרוא בזמן זה ק"ש של ערבית או להתפלל ערבית?
ואם זה נחשב לילה - איך אפשר לקרוא בזמן זה ק"ש של שחרית או להתפלל מנחה?

אבל ברור שהזמן הזה נחשב קצת שבת (דהא אסור במלאכה) וקצת יום ראשון (לחומרא, ולגבי חמץ וכיו"ב).

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 9:26 pm
על ידי עזריאל ברגר
ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ד' אוגוסט 15, 2018 10:28 pm
על ידי מלבב
עזריאל ברגר כתב:ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

לא יתכן, בשום אופן אי אפשר לאכול מלווה מלכה סמוך לשקיעה, זמן מלווה מלכה הוא במוצאי שבת ולא בשבת.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ה' אוגוסט 16, 2018 2:50 am
על ידי במסתרים
מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

לא יתכן, בשום אופן אי אפשר לאכול מלווה מלכה סמוך לשקיעה, זמן מלווה מלכה הוא במוצאי שבת ולא בשבת.

למה יהיה יותר חמור מהבדלה?

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: ה' אוגוסט 16, 2018 10:07 am
על ידי מלבב
במסתרים כתב:
מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:ואוי"ל שאין דין לאכול מלווה מלכה דווקא אחרי יציאת השבת לגמרי, אלא אפשר גם בזמן כזה שהוא "סמוך ונראה" ליציאתה?

לא יתכן, בשום אופן אי אפשר לאכול מלווה מלכה סמוך לשקיעה, זמן מלווה מלכה הוא במוצאי שבת ולא בשבת.

למה יהיה יותר חמור מהבדלה?

כי יש כמה דברים שאפשר לעשות מפלג המנחה, אבל על מלווה מלכה לא כתוב בשום מקום שאפשר לעשות מפלג המנחה, ומה הגדר בזה מה כן אפשר לעשות מפלג המנחה ומה לא זה באמת דבר מאוד מיסתורי.

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: א' ינואר 27, 2019 10:38 am
על ידי כדכד
במסתרים כתב:
מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:
מלבב כתב:
כדכד כתב:איפה זה כתוב?

במשנה ברורה

נשמח אם תסייע לנו למצוא את דבריו, כי חיפשתי בסימן רצט ובסימן ש ולא מצאתי.

אשתדל לחפש, אני מקווה שזכרוני אינו מטעה אותי.


באר היטב סימן ש
ובא"ז כתב שמעתי שאם ממשיך הסעודה ג' עד לאחר חשיכה א"צ לאכול עוד סעודה ד' במו"ש

מצאתי השבת בתהלה לדוד סימן ש שהביא זאת מהבה"ט בשם הא"ר והוא מקשה עליו באמת איך יתכן ללוות את המלך טרם צאתו והרי עתיד לומר רצה בברהמ"ז ועוד

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: א' ינואר 27, 2019 10:46 am
על ידי חיימשה
מעלעב''ע, זה זמן רב שאני מחפש תשובה לשאלה פשוטה.
אם הסעודה מלווה מלכה היא לכבוד השבת, איך ייתכן שבכל הזמירות שנכתבו עבורה ( ע"י הראשונים! ) אין כלל זכר לזה, רק בקשות על ימי המעשה הבעל''ט

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: א' ינואר 27, 2019 11:02 am
על ידי כדכד
הזמירות לא נתקנו למלווה מלכה אלא לשיר סמוך להבדלה כדי לאחר את יציאת השבת
הן אינן בקשות לששת ימי המעשה אלא ברובן איזכורים של אליהו הנביא ובקשות לגאולה
יתכן גם שיש בכך ענין לפתוח את השבוע החדש מתוך אמונה ובטחון בה'

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: א' ינואר 27, 2019 8:54 pm
על ידי שומע ומשמיע

Re: סעודה שלישית בזמן תוספת שבת

פורסם: א' ינואר 27, 2019 8:57 pm
על ידי שומע ומשמיע
מלבב כתב:ומה הגדר בזה מה כן אפשר לעשות מפלג המנחה ומה לא זה באמת דבר מאוד מיסתורי.

viewtopic.php?f=17&t=37811&hilit=%D7%A1%D7%A4%D7%99%D7%A8%D7%AA