חטאם של דור אנוש

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
חד ברנש
הודעות: 2189
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 23, 2018 6:05 pm

על כל המדרשים והמפרשים מוסכם, שחטאם של דור אנוש היה עבודה זרה, שהחלו לכנות את העבודה זרה בשם אלהים. (אינני מתייחס לשיטות החריגות, לפיהן דור אנוש לא חטאו, ו"אז הוחל" מתפרש באופן חיובי).
והנה מצאתי לחד מקמאי הכותב בפשיטות שחטאם היה בגילוי עריות ("אשת איש"). ואני עומד נבוך ונרעש, היכן מצאנו חבר לשיטה מופלאה כזו. יש היודע?

אישצפת
הודעות: 483
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי אישצפת » ה' אוגוסט 23, 2018 7:02 pm

אולי זה קשור
זהר חדש דף כז ע"ב

רַבִּי פִּנְחָס פָּתַח, וַיִּרְאוּ בְנֵי הָאֱלֹהִים אֶת בְּנוֹת הָאָדָם כִּי טֹבֹת הֵנָּה. מַאן אִינוּן בְּנֵי הָאֱלֹהִים, בְּנֵי גְדוֹלֵי הַדּוֹר. מְלַמֵּד שֶׁהָיוּ טוֹבוֹת מַרְאֶה, כְּתִיב הָכָא כִּי טוֹבוֹת הֵנָּה, וּכְתִיב הָתָם טוֹבַת מַרְאֶה מְאֹד. הָיוּ הוֹלְכוֹת עֲרוּמוֹת, וַאֲנָשִׁים הוֹלְכִים עֲרוּמִים, וְאֵלּוּ וְאֵלּוּ רוֹאִים אֶת עֶרְוָתָם, וְנוֹאֲפִים אֵלּוּ אֶת אֵלּוּ. וְלָמָּה נִקְרְאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים, שֶׁהָיוּ גִּבּוֹרִים גְּדוֹלִים עֲנָקִים.


שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ה' אוגוסט 23, 2018 7:25 pm

דברי הזו"ח עוסקים בדור המבול. ויש לזה מספר מקורות בחז"ל.
האם דור אנוש ודור המבול נחשבים כדור אחד? לא ברור לי.
חז"ל אמרו (ב"ר ספכ"ג) שבימי אנוש עלה הים והציף שליש העולם בעון עבודה זרה.
יתכן שבתקופה מאוחרת, בדור המבול (אולי בסוף ימי אנוש), התחילו בעון גילוי עריות.

חד ברנש
הודעות: 2189
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 23, 2018 7:27 pm

המקור עבורו אני דורש את העניין מחלק במפורש בין דור אנוש לדור המבול. הוא כותב כן:
אמ'ר: דור אנוש שלא עלה במחשבתם להלחם כנגד הק'ב"ה, אלא שחטאו באשת איש - עלה ים אוקיינוס והציף שליש העולם; וכן דור המבול, שלא עלה במחשבתם להילחם כנגד הק'ב"ה, אלא שפשטו ידם בגזל, הביא עליהם את מי המבול

אישצפת
הודעות: 483
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי אישצפת » ה' אוגוסט 23, 2018 7:28 pm

לאיזה דור מתייחס קין??
ר' מאיר אומר גלוי ערוה היו מהלכין דורות של קין, האנשים והנשים כבהמה, ומטמאין בכל זנות: איש באמו ובבתו ובאשת אחיו ובאשת רעהו וברחובות וביצר הרע של מחשבת לבם. שנאמר: וירא ה' כי רבה רעת האדם. רבי אומר: המלאכים שנפלו ממקום קדושתן מן השמים ראו את בני דורותיו של קין גלויות בשר ערוה, כוחלות עיניהם כזונות, וטעו אחריהם ולקחו מהן נשים, שנאמר: ויקחו להם נשים מכל אשר בחרו

שברי לוחות
הודעות: 1591
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' אוגוסט 23, 2018 7:35 pm

אנוש בן שת בימיו התחילו הבריות להכעיס ליוצרן בע"ז והוא היה הדור השלישי והכעיסו בג' עבירות וכו', שחזרו להתבל בזנות כענין שנאמר תבל עשו [כ, י"ב], ונגזר עליהן ג' גזירות כנגד הכעס שהכעיסו אחת שנקרע אוקינוס והציף שליש היבשה ואחת שהיה כל העולם כלו מישור וערבה ונעשה הרים וטרשיים וגימיות וכו',
ילקוט סוף פרשת בראשית
ועיין יפה תואר בראשית רבה כו, ז

חד ברנש
הודעות: 2189
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 23, 2018 8:02 pm

איש צפת,
מדובר על דור המבול, כמוכח מהפסוקים שהובאו בקטע שהבאת.

שברי לוחות,
יישר כוח גדול!

דמשק
הודעות: 458
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי דמשק » ה' אוגוסט 23, 2018 10:53 pm

עי' עוד ברש"י סו"פ בראשית עה"פ הנפילים היו בארץ בימים ההם וברא"ם שם.

אישצפת
הודעות: 483
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי אישצפת » ו' אוגוסט 24, 2018 1:49 pm

חד ברנש כתב:איש צפת,
מדובר על דור המבול, כמוכח מהפסוקים שהובאו בקטע
ישנם ב' שיטות מתי מת האם אחר 130 שנה או במבול. וכנראה יאמר מ"ד שחי 130 שנה שאין הוכחה מהפסוקים שמדובר בדור המבול.

אישצפת
הודעות: 483
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: חטאם של דור אנוש

הודעהעל ידי אישצפת » א' אוגוסט 26, 2018 12:38 pm

שבענו מטובך כתב: האם דור אנוש ודור המבול נחשבים כדור אחד?.

כעת ראיתי בילקוט שמעוני ריש רמז מ"ז
בתראי לא ילפי מקמאי דור המבול מדור אנוש


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 38 אורחים