טבילת מצוה למי שאינה שומתומ"צ בליל ב' של ר"ה

[אוהב עמו]

נשאלתי מידיד רב באחת מערי השדה שנשאל מבלנית על נשים חילוניות שאמורות להגיע לטבול בליל ב' של ראש השנה, היאך להורות להם.
לדבריו ההוראה בכל ליל שבת ובליל יום טוב היא שיטבלו מבעוד יום ויחזרו לביתם בדיוק עם חשיכה, אך בליל ב' של ר"ה וה"ה בכל יום טוב הסמוך לשבת או שבת הסמוכה ליום טוב א"א בכה"ג.
מסתמא כבר דנו בזה הפוסקים, והעליתי לפורום לא לפסק הלכה כמובן, אלא להגדלת תורה והאדרתה.

[יבנה]

עי' שו"ע יו"ד סי' רצ"ז סעיפים ג' וד' שבמקום אונס הותר לטבול ביום ח' מבעוד יום ולא ביום ז'.
מדבריך משמע שטובלות ביום ז' מבעוד יום כדי שלא יחללו שבת, ולא מצינו כן בשו"ע. על פי מי החליט כן?

במקרה שהזכרת ברור שלא יחכו עד מוצאי יו"ט ומאידך א"א לטבול ביום הו' מבע"י, וא"כ נשאר שיטבלו בליל ב' של ר"ה.

[אוהב עמו]

לא פירטתי בשאלה שכמובן הבעיה היא שהאישה באה לטבול ברכבה וכך היא חוזרת לביתה, תוך חילול שבת וחג.

ההוראה הפשוטה היא לכל אותם חילוניות היא לטבול ביום ז' מבעוד יום ולא לבוא לביתם עד חשיכה או כמעט חשיכה וסומכים על דעת ר"ת שבכה"ג יכולה לטבול מבעוד יום ביום ז'.
איני יודע מי קבע את הכללים אך כך המנהג במקוואות שנוהגות על לפי הרבניות.

[מיללער]

מבחינה סקרנית, מה ההיגיון בזה שמחללים שבת ויו"ט רח"ל ומקפידים על טהרת המשפחה?

[יבנה]

לא פירטתי בשאלה שכמובן הבעיה היא שהאישה באה לטבול ברכבה וכך היא חוזרת לביתה, תוך חילול שבת וחג.

ההוראה הפשוטה היא לכל אותם חילוניות היא לטבול ביום ז' מבעוד יום ולא לבוא לביתם עד חשיכה או כמעט חשיכה וסומכים על דעת ר"ת שבכה"ג יכולה לטבול מבעוד יום ביום ז'.
איני יודע מי קבע את הכללים אך כך המנהג במקוואות שנוהגות על לפי הרבניות.

כאן https://www.yeshiva.org.il/midrash/23369 הערה 10 הביא מקורות להוראה זו.

[גימפעל]

מבחינה סקרנית, מה ההיגיון בזה שמחללים שבת ויו"ט רח"ל ומקפידים על טהרת המשפחה?

שלא לזרוק אבן אחר הנופל.

[דרומי]

מה ההיגיון בזה שמקפידים על זמן קריאת שמע ותפלה ולא מקפידים על לשון הרע?...

ועוד הרבה שאלות כגון אלו יש

[ועל חלק מהם איתא בגמ' שיש מצוות שקיבלו עליהם בשמחה וממילא נתקיימו בידם, ויש וכו' ודוק מינה]

והוא רחום יכפר עון וגו' ונזכה לכתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה

[עזריאל ברגר]

הואיל ויום א דאורייתא ויום ב דרבנן,
והואיל וכמעט א"א למצוא איסור דאורייתא בנסיעה ברכב ביו"ט (שהרי הבערת אש חדשה לפי הרבה פוסקים לא נאסרה מדאורייתא, ואיסור בונה הותר לאוכל נפש לפי חלק מרבותינו, וגם מכה בפטיש יש מקום להתירו עכ"פ מדאורייתא),
לכן נלפענ"ד שיפתחו את המקווה מאוחר כבמוצש"ק, והוא רחום יכפר וכו'.

[יבנה]

הואיל ויום א דאורייתא ויום ב דרבנן,
והואיל וכמעט א"א למצוא איסור דאורייתא בנסיעה ברכב ביו"ט (שהרי הבערת אש חדשה לפי הרבה פוסקים לא נאסרה מדאורייתא, ואיסור בונה הותר לאוכל נפש לפי חלק מרבותינו, וגם מכה בפטיש יש מקום להתירו עכ"פ מדאורייתא),
לכן נלפענ"ד שיפתחו את המקווה מאוחר כבמוצש"ק, והוא רחום יכפר וכו'.

נמצא שמלמדים אותה שאיסורי דרבנן אינם חשובים ותזלזל בהם.

[אשר177]

לא מסתבר, שמי שמחללת שבת, תדע להבדיל בין דאורייתא לדרבנן, ואצלם כל הדינים שנאמרים הם כמשה מפי הגבורה ללא טעם...

[יבנה]

שבת קל"ט
שלח להו מת לא יתעסקו ביה לא יהודאין ולא ארמאין לא ביום טוב ראשון ולא ביום טוב שני איני והאמר רבי יהודה בר שילת אמר רבי אסי עובדא הוה בבי כנישתא דמעון ביום ולא ידענא אי מלפניה אי מלאחריה ואתו לקמיה דרבי יוחנן ואמר להו יתעסקו ביה עממין ואמר רבא מת ביום טוב ראשון יתעסקו בו עממין ביום טוב שני יתעסקו בו ישראל ואפילו ביום טוב שני של ראש השנה מה שאין כן בביצה לפי שאינן בני תורה.
פירש"י
ומשני לפי שאינן בני תורה - ומקילי טפי.

מי היא תחשוב כשאומרים לה שלא לטבול בשבת מפני קדושת השבת, ואילו ביו"ט ראשון א"נ ביו"ט ב' אף שיודעת שאסור לה ליסוע וכו' מתירים לה לטבול?

[עקביה]

אני לא מבין את כל הנושא. מה הבעיה לדחות את הטבילה למוצאי שבת/חג/ ב' ימי ר"ה?

[אוהב עמו]

דרך אגב מענין לענין מאותו ענין
סיפר לי אאמו"ר בשם הגרמ"י שניידר שהייתה אישה תל אביבית שבעלה היה פרופסור חילוני שלא הסכים שתטבול במקוה, והאישה בסתר כן טבלה. [איני יודע מה היה בשבועיים בהם היתה אסורה לבעלה]
אז בימות החורף היתה טובלת בתחילת הלילה ללא ידיעת בעלה, שהיה חוזר הביתה יותר מאוחר. אך לא ידעה מה לעשות בימות הקיץ, וכמה רבנים לא הסכימו שתטבול מבעוד יום ותחזור לביתה מבעוד יום, עד שבא הענין קמיה הגראי"ל והתיר. רק אינני זוכר האם ההוראה היתה לקיים את הטבילה בשביעי או בשמיני.

אני לא מבין את כל הנושא. מה הבעיה לדחות את הטבילה למוצאי שבת/חג/ ב' ימי ר"ה?

וכי לילה נוסף שתהיה עם בעלה באיסור היא מילתא זוטרתא בעיניך?

[עקביה]

אני לא מבין את כל הנושא. מה הבעיה לדחות את הטבילה למוצאי שבת/חג/ ב' ימי ר"ה?

וכי לילה נוסף שתהיה עם בעלה באיסור היא מילתא זוטרתא בעיניך?

למה תהיה באיסור, הרי היא שומרת על טהרת המשפחה?

[יבנה]

אני לא מבין את כל הנושא. מה הבעיה לדחות את הטבילה למוצאי שבת/חג/ ב' ימי ר"ה?

איך תסביר לה שלמרות שהמקוה פתוחה לכולן, בשבילה זה סגור כיון שהיא לא דתיה, ושהיא צריכה לחכות עוד יום?

[עקביה]

אני לא מבין את כל הנושא. מה הבעיה לדחות את הטבילה למוצאי שבת/חג/ ב' ימי ר"ה?

איך תסביר לה שלמרות שהמקוה פתוחה לכולן, בשבילה זה סגור כיון שהיא לא דתיה, ושהיא צריכה לחכות עוד יום?

מה הקושי? אפשר לומר לה בפשטות שהמקווה אמנם פתוח תמיד, אבל להגיע אליו ברכב בשבת וחג זו בעיה, ולכן עדיף לדחות את הטבילה למוצאי.

[עזריאל ברגר]

לא אמרתי לומר לה לבוא ברכב ביו"ט.
אלא שהמקווה יהיה פתוח רק בלילה.
וכו'.

[עזריאל ברגר]

אני לא מבין את כל הנושא. מה הבעיה לדחות את הטבילה למוצאי שבת/חג/ ב' ימי ר"ה?

איך תסביר לה שלמרות שהמקוה פתוחה לכולן, בשבילה זה סגור כיון שהיא לא דתיה, ושהיא צריכה לחכות עוד יום?

מה הקושי? אפשר לומר לה בפשטות שהמקווה אמנם פתוח תמיד, אבל להגיע אליו ברכב בשבת וחג זו בעיה, ולכן עדיף לדחות את הטבילה למוצאי.

אם יש עם מי לדבר - ודאי שאתה צודק.