מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סגולת 'המקום גורם'

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 04, 2018 2:08 am

מצאנו בחז"ל ובספרים הקדושים דוגמאות רבות לכך שמקום שנעשה בו דבר מצוה, מסוגל הוא לדורות עולם להיות מקום קדוש וראוי למצוות, ומאידך ח"ו אם נעשתה בו עבירה הרי שאדרבה כיון ששורה עליו רוח טומאה מסוגל הוא המקום להיות מקום טומאה לעבירות דוגמת העבירה הראשונה הנ''ל.

והנה בלכתי למקום המשכן בשילה [נמצא ב'שילה הקדומה', ומקובל להתפלל שם על בנים זכרים צדיקים, כחנה אם שמואל, ויועיל בעה"י. עיין כאן: viewtopic.php?f=7&t=25524&hilit=%D7%A9%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%94%D7%A7%D7%93%D7%95%D7%9E%D7%94], ראיתי דבר מזעזע ממש -
בסמוך ונראה ממש למקום המשכן, נמצאו שרידי מזבח קרניים מימי בית ראשון ['מזבח קרניים', סוג של חיקוי למזבח הזהב רח''ל. נתגלו רבים כאלו בארץ ישראל, באתרים המתוארכים בודאות לימי בית ראשון. https://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=11130]. והדבר נורא! הרי גם אם נאמר שלא היה זה מזבח לעבודה זרה ממש, אלא הוא שייך ל'עוד העם מזבחים ומקטרים בבמות', הלא השוחט ומעלה שם הכרת תכרת נפשו מעץ החיים, ונורא נוראות הוא הדבר, היאך במקום שהיה חצר משכן ה' עמדו וחללו שמו יתברך בזביחה לשעירים על פני השדה! [ומה שעשאוהו בסמיכות למקום שהיה בו המשכן. אם של עבודה זרה הוא, סמכוהו כדי להכעיס רח''ל. ואם לשם שמים נעשה, הרי שהיה להם מתאים להקריב קרבנות במקום שנבחר כבר על ידי השי"ת להיות מקום מנוחה לשכינת כבודו].

מה שמפליא הוא, שלאחר שנים רבות, בימי הביזנטים נבנו שם בתי עבודה זרה של הנוצרים [שמעליהם בנו המוסלמים לאחר מכן את ג'מע אל-יתים], כאשר המזבח הנ''ל מהווה חלק מקיר הכנסייה! [ראו כאן- http://www.a-shiloh.co.il/2489]. ומבהיל הדבר לראותו, שמקום שהיה במה לעבודה זרה [או לשחוטי חוץ הקרובה לע"ז], אף באחריתו נעשה הוא גופיה חלק מבנין עבודה זרה.


לפני כשנה התכתבתי אודות זה עם אחד החכמים דהכא, ובתוך הדברים העליתי השערה - 'ויתכן שגם בהר הזיתים מכוונים בתי העבודה זרה, כנגד הע"ז שהיתה שם בבית ראשון'.
הגם שלא היתה זו אלא השערה בעלמא, מכל מקום היתה לי הרגשת הלב חזקה שכן הם הדברים, ועדיין הייתי מצפה לבדל מקור או ראייה לדבר.

והנה זה עתה אנכי הרואה, ב'מדריך ירושלים מן הגניזה הקהירית' (ברסלבי, ארץ ישראל ז', עמ' 80), המתאר בהרחבה את הר הזיתים והמבנים שעליו, 'אלכנאיס אלדי בנאהא של[מה]... תחת... מואב' (שורה 23), 'כניסה אכרי הי אלדי בנא שלמה איצא לכמוש תועבת בני עמון' (שו' 26).
[ובעברית - 'הכנסיות אשר בנה אותן שלמה... תחת... מואב' (אות י"ג), 'כנסייה אחרת, היא אשר בנה שלמה גם כן לכמוש בני עמון'].

הנה לפנינו מסורת יהודית מלפני למעלה מאלף שנה, האומרת כי הכנסיות שבהר הזיתים הינם יושבות על אותם המקומות בהם נבנתה העבודה זרה בימי שלמה המלך!

מדריך ירושלים.PNG
מדריך ירושלים.PNG (92.36 KiB) נצפה 3368 פעמים

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי דרומי » ה' אוקטובר 04, 2018 10:10 am

מה עם הר הבית גופא?

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 25, 2018 11:32 pm

דרומי כתב:מה עם הר הבית גופא?


הרב דב קוק.PNG
הרב דב קוק.PNG (106.98 KiB) נצפה 3248 פעמים

ספרים וועלט
הודעות: 1222
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ו' אוקטובר 26, 2018 4:13 am

לענין כתב:מצאנו בחז"ל ובספרים הקדושים דוגמאות רבות לכך שמקום שנעשה בו דבר מצוה, מסוגל הוא לדורות עולם להיות מקום קדוש וראוי למצוות, ומאידך ח"ו אם נעשתה בו עבירה הרי שאדרבה כיון ששורה עליו רוח טומאה מסוגל הוא המקום להיות מקום טומאה לעבירות דוגמת העבירה הראשונה הנ''ל.

והנה בלכתי למקום המשכן בשילה [נמצא ב'שילה הקדומה', ומקובל להתפלל שם על בנים זכרים צדיקים, כחנה אם שמואל, ויועיל בעה"י. עיין כאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 7%9E%D7%94], ראיתי דבר מזעזע ממש -
בסמוך ונראה ממש למקום המשכן, נמצאו שרידי מזבח קרניים מימי בית ראשון ['מזבח קרניים', סוג של חיקוי למזבח הזהב רח''ל. נתגלו רבים כאלו בארץ ישראל, באתרים המתוארכים בודאות לימי בית ראשון. https://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=11130]. והדבר נורא! הרי גם אם נאמר שלא היה זה מזבח לעבודה זרה ממש, אלא הוא שייך ל'עוד העם מזבחים ומקטרים בבמות', הלא השוחט ומעלה שם הכרת תכרת נפשו מעץ החיים, ונורא נוראות הוא הדבר, היאך במקום שהיה חצר משכן ה' עמדו וחללו שמו יתברך בזביחה לשעירים על פני השדה! [ומה שעשאוהו בסמיכות למקום שהיה בו המשכן. אם של עבודה זרה הוא, סמכוהו כדי להכעיס רח''ל. ואם לשם שמים נעשה, הרי שהיה להם מתאים להקריב קרבנות במקום שנבחר כבר על ידי השי"ת להיות מקום מנוחה לשכינת כבודו].

מה שמפליא הוא, שלאחר שנים רבות, בימי הביזנטים נבנו שם בתי עבודה זרה של הנוצרים [שמעליהם בנו המוסלמים לאחר מכן את ג'מע אל-יתים], כאשר המזבח הנ''ל מהווה חלק מקיר הכנסייה! [ראו כאן- http://www.a-shiloh.co.il/2489]. ומבהיל הדבר לראותו, שמקום שהיה במה לעבודה זרה [או לשחוטי חוץ הקרובה לע"ז], אף באחריתו נעשה הוא גופיה חלק מבנין עבודה זרה.


לפני כשנה התכתבתי אודות זה עם אחד החכמים דהכא, ובתוך הדברים העליתי השערה - 'ויתכן שגם בהר הזיתים מכוונים בתי העבודה זרה, כנגד הע"ז שהיתה שם בבית ראשון'.
הגם שלא היתה זו אלא השערה בעלמא, מכל מקום היתה לי הרגשת הלב חזקה שכן הם הדברים, ועדיין הייתי מצפה לבדל מקור או ראייה לדבר.

והנה זה עתה אנכי הרואה, ב'מדריך ירושלים מן הגניזה הקהירית' (ברסלבי, ארץ ישראל ז', עמ' 80), המתאר בהרחבה את הר הזיתים והמבנים שעליו, 'אלכנאיס אלדי בנאהא של[מה]... תחת... מואב' (שורה 23), 'כניסה אכרי הי אלדי בנא שלמה איצא לכמוש תועבת בני עמון' (שו' 26).
[ובעברית - 'הכנסיות אשר בנה אותן שלמה... תחת... מואב' (אות י"ג), 'כנסייה אחרת, היא אשר בנה שלמה גם כן לכמוש בני עמון'].

הנה לפנינו מסורת יהודית מלפני למעלה מאלף שנה, האומרת כי הכנסיות שבהר הזיתים הינם יושבות על אותם המקומות בהם נבנתה העבודה זרה בימי שלמה המלך!

מדריך ירושלים.PNG

נפלא!

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי לענין » ו' אוקטובר 26, 2018 3:20 pm

תודה על העידוד!
לפעמים כותבים הודעה מושקעת במיוחד, וגם קצת מעניינת [לטעמי...].
ומפני שלא היה לציבור מה להגיב, א"א לדעת אם זה מצא חן בעיני מישהו [וזה קצת מרפה את הידים, בנוגע להלאה...]
הרב ספרים וועלט, חזק ואמץ.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' אוקטובר 27, 2018 9:47 pm

לענין, גם אני מצטרף לתודה מעומק הלב.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2103
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ב' אוקטובר 29, 2018 10:02 pm

יישר כחך. זה דומה קצת למה ששמעתי שי"א שמקום פסל מיכה בדן הוא בדיוק אותו מקום של עגל ירבעם בדן. ודומה לזה גם איתא בבעלבכ שנהיה שהבית ע"ז שם היה בית ע"ז לכמה דתות: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7 ... 7%91%D7%9B
וזה גם דומה למש"כ הרמב"ם באגרת לר' עובדיה הגר שהמוסלמים לקחו את חלק מהעבודות מעובדי כמוש ועובדי מרקוליס ובעל פעור.

אב בבינה
הודעות: 767
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 3:46 pm

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי אב בבינה » ב' אוקטובר 29, 2018 10:17 pm

חשבתי על פי זה הבנה חדש בדברי חז"ל "הרואה מקום שנעקרה ממנו עבודה-זרה", שלא רק הע"ז נעקר, אלא שהמקום שוב אינו מקום של ע"ז.
וגם קי"ל כירושלמי (עי' רכד, ב ברמ"א) " נעקרה עבודת כוכבים ממקום אחד ונתנוה במקום אחר מברך על מקום שנעקרה שעקר עבודת כוכבים ועל מקום שנתנוה לשם שנתן ארך אפים", שיש שמחה בזה שהמקום נעשה נקי מע"ז, על אף שממשיכים לעבוד אותו הע"ז במקו"א, ודו"ק.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי לענין » ב' אוקטובר 29, 2018 10:25 pm

תודה על הידיעה המעניינת.
לטובת הלומדים שליט"א, אביא מה שמצאתי במסעות רבי בנימין מטודלה.
מסעות רבי בנימין.PNG
מסעות רבי בנימין.PNG (59.04 KiB) נצפה 3129 פעמים

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2103
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ג' אפריל 16, 2019 10:08 pm

אחד מחברי הפורום הראה לי שהבית תפלות שעליו הושלך אש מן השמים היום (הלא הוא הקתדרלת נוטרדאם בפריז) נבנה גם הוא על אתר בית ע"ז עתיק:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7 ... 7%99%D7%96) :
איל דה לה סיטה, האתר של קתדרלת נוטרדאם, משמש כמקום פולחן זה כאלפיים שנה. תחילה היה בו מקדש גאלו-רומאי לכבוד האל יופיטר, ובהמשך נבנתה במקום הכנסייה הנוצרית הראשונה של פריז - בזיליקת סנט אטיין, שהוקדשה לסטפנוס הקדוש. בשנת 528 כילדבר הראשון, מלך הפרנקים, הקים על חורבות המבנים הקודמים כנסייה גדולה יותר, אשר הפכה לקתדרלה הראשונה של העיר כבר במאה ה-10. בהמשך נבנתה קתדרלה רומנסקית, ולבסוף הקתדרלה הגותית.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: סגולת 'המקום גורם'

הודעהעל ידי לענין » ג' אוגוסט 06, 2019 1:10 am

זה עתה ראיתי מה שפרסם ידידינו שליט"א בבית אהרן וישראל הטרי (מדברי רב סעדיה גאון, ע"ש בהערותיו המחכימות)-

רסג איכה.PNG
רסג איכה.PNG (134.62 KiB) נצפה 2267 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 131 אורחים