מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מרבית ביתך ימותו אנשים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
השעיר החיי
הודעות: 563
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי השעיר החיי » ה' דצמבר 27, 2018 1:10 pm

ביבמות קה ובראש השנה:

משפחה אחת הייתה בירושלם שהיו מתים כבן י"ח שנה. באו והודיעו את רבן יוחנן בן זכאי. אמר להם שמא ממשפחת עלי אתם, שנאמר "מרבית ביתך ימותו אנשים".

וביותר בשמואל א פרק ב פסוק יב כותב הרש"י:
"החל וכלה" - אותו היום תתחיל גזירתי על בית עלי שימותו חפני ופנחס ומכאן ואילך אכלה גזירתי ואשלימה עליהם מדור אל דור להמיתם אנשים בני שמונה עשרה שנה"

וצ"ע שכן כבר על תחילת הגזירה - נכדו של פנחס אחימלך ובנו אחריו אביתר ובנו אחריו יהונתן לא מתו בגיל 18

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' דצמבר 27, 2018 1:19 pm

שמא הם בכלל המיעוט, הרי רק הרוב ימותו אנשים ולא כולם.

מה שנכון נכון
הודעות: 11689
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' דצמבר 27, 2018 2:01 pm

מקדש מלך כתב:שמא הם בכלל המיעוט, הרי רק הרוב ימותו אנשים ולא כולם.

המפרשים הסבירו מלשון גידול או מלשון גדול. [יל"ע בדעת התרגום שכ' 'סגיות'].
וכן משמע בסנהדרין יד ע"א "מניין שאין נסמכין לבית עלי שנאמר לא יהיה זקן בביתך כל הימים, מאי זקן, אילימא זקן ממש והכתיב כל מרבית ביתך ימותו אנשים, אלא סמיכה". ולמ לא נפרש שבא לרבות שגם המיעוט שלא ימותו אנשים (בגיל י"ח) מ"מ לא יבואו לגיל זקנה. אע"כ דהגזרה על הכל.

אמנם אפשר לתמוה כן על כל חיוב כרת ומיתה בידי שמים, שאעפ"כ מאריכים ימים על נ' וס'. והתירוצים שם מפני מה נדחית הגזרה טובים גם כאן. וע"כ אין להתפלא אם רואים את מימושה (כמו שרואים בפסחים הנז"ל ועוד), ואין להתפלא אם לא רואים.

וע"ע סנהדרין סט ע"ב קו ע"ב דאם לא כתיב כמה שנות בלעם (ודואג ואחיתופל) מסתמא לא היו יותר מל"ד, דכתיב אנשי דמים ומרמה לא יחצו ימיהם. וצ"ע, וכי אין הרוב המוחלט יוצאים מן הכלל.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' דצמבר 27, 2018 2:08 pm

יישר כח.

על כל פנים התירוץ של בעל התניא באגרת התשובה שנ' וס' שבכרת אינו נוהג בגלות אינו מתאים כאן.

כעת עולה בדעתי, שאולי הם פשוט עסקו בתורה וגמ"ח כאביי?

השעיר החיי
הודעות: 563
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי השעיר החיי » ה' דצמבר 27, 2018 10:18 pm

יש״כ. אבל רש״י ודאי קשה. אתה לא יכול להגיד שהגזירה התחילה בזמן מסיום ובדיוק ואז במשך ארבע דורות היא לא באמת חלה כי למדו תורה ועסקו בגמילות חסדים ודברים אחרים שדוחים את הגזירה.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' דצמבר 27, 2018 10:22 pm

יתכן שחלה על האחים ושאר בני המשפחה.
האם השמות שמנית הם היחידים שהיו בכל המשפחה?

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 30, 2018 11:57 am

כאשר שלמה גירש את אביתר מהיות כהן לה' נאמר שזה לקיים דבר ה' על בית עלי. יתכן שהעונש הוא שימותו או ייענשו צעירים ולאו דווקא בגיל י"ח. יתכן גם שהריגת אחימלך וכל כהני נוב היתה חלק מעונש זה

לבי במערב
הודעות: 9241
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מרבית ביתך ימותו אנשים

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' אוגוסט 17, 2020 4:37 pm

מפורש ברד"ק ש"א ב, לא: "לא חלה הקללה על זרע עלי עד שנעשה צדוק כהן גדול" (וכ"כ האברבנאל פס' לג, וכ"מ לכאו' מפירש"י פס' לב).
אכן צ"ע על המלבי"ם שפי' (פס' לד. ושנה דבריו בפ"ג פס' יב) דקללת 'וכל מרבית ביתך ימותו אנשים' התחילה 'תיכף . . ומעת הזאת (שמתו שני בניו. ל. ב.) חלה קללה זו בזרעו'.

כדכד כתב: . . שהריגת אחימלך וכל כהני נוב היתה חלק מעונש זה
כמ"ש המפרשים בש"א כב, יט. יעו"ש.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 244 אורחים