תפוח ואתרוג

[לענין]

כידוע אי' כמה פעמים בש"ס תפוח, והתו' פירשו שהכוונה לאתרוג, וכמו בענין פריו קודם לעליו, וראה ריח בני כריח שדה, שאמרו דהיי' תפוחים, ופי' התו' אתרוגים.
והנה התרגום מתרגם כמה פעמים בתנ"ך 'תפוחין-חיזורין', ומשמע שכיון שהוא עגול ומתגלגל נקרא 'חיזור', מלשון חזרה.
שמתי לב לדבר מעניין, שגם האתרוג [שהוא התפוח, כמ"ש התו'] נקרא בתורה 'פרי עץ הדר', אשר כידוע 'הדר' בארמית פירושו 'חזר', והוא אותו 'חיזור' של התפוח.

[חד ברנש]

השווה דברי הרוקח בספרו 'שער סמוכים', מהדורת הרב ל"י חריטן, עמ' תטז:

סמוכים123.PNG (11.75 KiB) נצפה 2806 פעמים

ועי' שם בהערותיו היקרות.

[לענין]

תודה רבה!
אכן באתי מהגמ' הנ"ל בבכורות. והיו עמדי כמה הרהורי דברים בזה. אכתוב מעט.
חשבתי כי החזיר עצמו נקרא בשם זה מפני שהוא עגול, וכיון שהוא יכול להתגלגל לכן הוא נקרא מלשון 'חזרה'. ומטעם זה גם התפוח נקרא כן.

הכפתורים שהיו במנורה לא היו עגולים ממש אלא סגלגלים כביצה, 'תפוחי הכרתיים' של הרמב"ם, וחיזוק גדול לזה יש להביא מדברי הרוקח שהביא כת"ר, שהרי פי חזיר כידוע אינו עגול ממש אלא אליפסה.

ובלי נדר בהזמדנות אוסיף.

האם שער סמוכים של הרוקח נמצא באוצר החכמה?

[חד ברנש]

נראה לי שזה לא נמצא באוצר, והנה לך כל מאמרו של הרב חריטן

חריטן לי, שער סמוכים לרבינו אלעזר מגרמייזא ה'רוקח.pdf

(543.25 KiB) הורד 693 פעמים

[לענין]

אודה בכפילא!
חמרא למריה וטיבותא לשקייה!
נעיין בס''ד.

[בן ראובן]

כידוע אי' כמה פעמים בש"ס תפוח, והתו' פירשו שהכוונה לאתרוג.

לענ"ד ברור שכוונת התוס' היא רק לתפוח בלישנא דקרא, אבל פשוט שתפוחים הנזכרים לרוב (ולא רק "כמה פעמים") בדחז"ל הם תפוחים שלנו. וראה מעשרות פ"א מ"ד: "התפוחים והאתרוגין".

[לענין]

מי חשב אחרת?

[בן ראובן]

מי חשב אחרת?

כך הבנתי מדבריך, וכנראה טעיתי.

[נהר שלום]

כידוע אי' כמה פעמים בש"ס תפוח, והתו' פירשו שהכוונה לאתרוג.

לענ"ד ברור שכוונת התוס' היא רק לתפוח בלישנא דקרא, אבל פשוט שתפוחים הנזכרים לרוב (ולא רק "כמה פעמים") בדחז"ל הם תפוחים שלנו. וראה מעשרות פ"א מ"ד: "התפוחים והאתרוגין".

פשוט? אז יש מקור לאגדה שעץ הדעת היה תפוח... נכב"ב

[לענין]

נראה לי שזה לא נמצא באוצר, והנה לך כל מאמרו של הרב חריטןpdf[/attachment]

תודה רבה על הקובץ הנפלא. לו היית מציין כי הוא בחצי גבורים הייתי יכול לעיין בו תיכף, ולא היית צריך לטרוח, אך לא נורא, בינתיים כבר זכו בו עוד 16 יהודים... [בזמנו היה קשה לי לעבור על כולו, ולכן הפסדתי ידיעה נפלאה זו.

חשוב לשים לב בדברי הרוקח לנקודה נוספת.

יער.PNG (94.4 KiB) נצפה 2633 פעמים

הרוקח מעמיד מול ההקבלה של יעקב ועשו, את התפוח והחזיר.
ולכן הוא מעמיד את 'כתפוח בעצי היער' מול 'יכרסמנה חזיר מיער'.
[כמובן עם הזכרת 'כתפוח בעצי היער', עולה מיד הזכרון של דברי חז"ל שהיו יולדות תחת התפוח, ששה בכרס אחד, וזה מקביל לחזיר שג"כ מוליד ו' בכרס אחד].
וכמו כן ציל"ו ופרי"ו עולים בגי' שבעי"ם נפש, שבהם ירדו אבותינו למצרים. וההקבלה של 'יכרסמנה חזיר מיער', היא שייכת למה שמופיע שם בתהלים קודם לכן - 'גפן ממצרים תסיע'.
יש עוד הרבה מה להאריך בדברי דרוש [ואכ"מ. רק אצטט מה שכתב לי ידיד 'יש לעיין אם מה שהיה יצחק בששים שנה בלדת אותם, נוגע לענין העיבור של החזיר והתפוח לשישים שכך יצחק ועשיו נולדו לששים שנה'].