מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם אדה"ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מענה איש
הודעות: 1023
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

האם אדה"ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי מענה איש » א' ינואר 06, 2019 12:30 am

מדברי הספורנו נראה לכאו' שבתחילת יצירתו האדם היה בדרגת חיה ורק לאחר מכן הועלה לדרגת אדם
ויפח באפיו נשמת חיים. נפש חיונית מוכנת לקבל צלם אלהים כאמרו ונשמת שדי תבינם. מ''מ ויהי האדם לנפש חיה. היה עכ''ז חיה בלבד בלתי מדברת עד שנברא בצלם ודמות

עושה חיל
הודעות: 553
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' ינואר 06, 2019 12:54 am

ויש שלא נעצרו בזה.
ראיתי שכבר נידון כאן בפורום בעבר: viewtopic.php?t=27411

מענה איש
הודעות: 1023
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי מענה איש » א' ינואר 06, 2019 1:04 am

יש''כ
אני לקחתי את דברי הספורנו בהקשר אחר לגמרי
שהאדם יש לו נטיה יותר חזקה לחומריות ותאוות משום שנפשו הבהמית הייתה בו קודם שה' נפח בו את הנשמה.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' ינואר 06, 2019 1:08 am

ע"ע בפירושו א, כו עה"פ נעשה אדם בצלמנו דמותנו "[נעשה] אדם - מין ממיני נפש חיה שיצרתי ששמו 'אדם', כאמרו ויהי האדם לנפש חיה (להלן ב, ז), נעשהו בצלמנו, שהוא עצם נצחי ושכלי".
החומרית קודמת בלא"ה, כי היצ"ט מגיע בגיל י"ג. והאריכו הספרים (למשל דרך ה' א, ד).

עץ תמר
הודעות: 106
הצטרף: א' דצמבר 23, 2018 1:07 am
שם מלא: יחיאל

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי עץ תמר » א' ינואר 06, 2019 1:32 am

שמעתי מהגאון ר' יעקב חיים סופר שליט"א.
שביאר את הפס': "עיר פרא אדם יולד"
היינו שהאדם נולד כחמור קטן והוא צריך להוליד את האדם שבו ע"י מעשיו הטובים.
אשמח למי שיביא מקור הדברים.
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?2 ... width=1382
כעת מצאתי באור יחזקאל

מענה איש
הודעות: 1023
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי מענה איש » א' ינואר 06, 2019 8:59 am

פירוש רש''י באיוב יא יב
או אדם אשר היה כעיר פרא לימוד מדבר קל בלא דעת, אדם יולד ילמד עצמו להיות אדם חדש כסדר בני אדם ויכוין דרכו

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי בקרו טלה » א' ינואר 06, 2019 10:52 am

רד"ק בראשית פרק ב פסוק ז
ויהי האדם לנפש חיה - כשאר בעלי חיים שמתנועעים והולכים על רגליהם בכח הנפש החיה תכף לצאתם, כן הוא הלך על רגליו מעת שנפח בו האל רוח חיים לא כמו התנוקות שנולדו אחרי כן, וזה כי בקומתו ובגדלותו נברא לשעתו כשאר ב"ח והצמחים; ועוד עילה אחרת, כי הנולד מן האדם אינו הולך על רגליו מיד שנולד לפי חולשת גופו מפני שנזון במעי אמו מדם הוסת שהוא יותר מעופש ולא כן שאר ב"ח שנזונין במעי אמם ממזון האם, לפיכך הם חזקים בעת לדתם והולכים על רגליהם מיד, ונפש אדם הראשון וכן נפש אשתו, כח החיות אשר בו יתנועעו היה ככח שאר ב"ח שוה בשוה לפיכך אמר לנפש חיה.

תרגימא
הודעות: 83
הצטרף: א' מרץ 19, 2017 12:13 am

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי תרגימא » א' ינואר 06, 2019 3:04 pm

מענה איש כתב:מדברי הספורנו נראה לכאו' שבתחילת יצירתו האדם היה בדרגת חיה ורק לאחר מכן הועלה לדרגת אדם
ויפח באפיו נשמת חיים. נפש חיונית מוכנת לקבל צלם אלהים כאמרו ונשמת שדי תבינם. מ''מ ויהי האדם לנפש חיה. היה עכ''ז חיה בלבד בלתי מדברת עד שנברא בצלם ודמות


ראה מש"כ הרמב"ן על אתר

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי דרומי » א' ינואר 06, 2019 4:00 pm

יש לציין לספה"ק שבהם מבואר שאדה"ר היה בדרגת 'חיה' (ומשיח יהיה בדרגת 'יחידה'), אך במשמעות אחרת לגמרי...

אורח
הודעות: 627
הצטרף: ה' יולי 21, 2011 8:14 pm

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי אורח » ב' ינואר 07, 2019 11:26 am

עץ תמר כתב:שמעתי מהגאון ר' יעקב חיים סופר שליט"א.
שביאר את הפס': "עיר פרא אדם יולד"
היינו שהאדם נולד כחמור קטן והוא צריך להוליד את האדם שבו ע"י מעשיו הטובים.
אשמח למי שיביא מקור הדברים.
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?2 ... width=1382
כעת מצאתי באור יחזקאל


גם אני שמעתי ממנו בשיעור והוסיף אז משם בנו רבי אברהם אליעזר הי"ו שהראה לו דברי רש"י בקהלת ד' י"ד: ועיר פרא אדם יולד, שיהפך וישתנה לו ממה שהיה כעיר פרא, וייעשה אדם.

העיברי
הודעות: 76
הצטרף: ג' יוני 12, 2018 6:10 am

Re: האם אדה''ר בתחילת יצירתו היה בדרגת חיה?

הודעהעל ידי העיברי » ד' ינואר 09, 2019 8:41 am

וכבר ראיתי מזמן בס' 'selected writings' להג"ר שמעון שוואב מוואשיגטאן הייטס שיצא לחדש דבר נפלא בענ"ז בדרך אפשר, ותוכן דבריו שאדם הראשון היה הראשון עם נשמה חלק אלוקי ממעל אבל מין האנושי כבר ברא ה' לפנ"ז ואכן עד דור המבול היה בנמצא מין אדם כזה, דהיינו בני אדם בלי נשמה, ויוצ"ח אדם וחוה לקחו להם נשים מבנות אלו האנשים שהם ממש כבני אדם אלא בלא נשמה, ומפני זה בא המבול, ובזה מפרש הקרא בסוף פ' בראשית [ו' ב'] ויראו בני 'האלוקים' את בנות 'האדם' כי טובת הנה ויקחו להם נשים מכל אשר בחרו, עי"ש.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 219 אורחים