מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
פרנקל תאומים
הודעות: 2486
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' מרץ 05, 2019 2:42 pm

עד כמה צריך לחשוש?
האם צריך להחביא את בקבוקי היין שבבית במקום שהיא לא יכולה להגיע אליו, או שמא סגי בהכי שהיין נמצא בארון שהיא איננה אמורה לפתוח?
האם יש בעיה אם היא תיגע בבקבוקים סגורים (כלומר שעוד לא הופרדה טבעת הפקק שלהם)?

סגי נהור
הודעות: 3337
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' מרץ 05, 2019 3:12 pm

אם אתה חושש מנגיעה בבקבוקים סגורים, איך אתה קונה יין בחנות?

גם זה יעבור
הודעות: 222
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 1:33 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי גם זה יעבור » ג' מרץ 05, 2019 9:25 pm

עד שאתה שואל על זה.
מה עם אמירה לנכרי בשבת. לא רוצה לקטרג על עם ישראל, אך יש כאלו שלא יודעים את ההלכות הבסיסיות בענין.
אחרי שלחן שבת, ה'גיוטה' באה מנקה, מסדרת וכו' וכו'.

כדכד
הודעות: 3748
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי כדכד » ד' מרץ 06, 2019 11:48 am

אם היא באה מעצמה אין כאן איסור אמירה לנכרי והכי הרבה יש איסור של הנאה ממלאכת גוי ואיני יודע אם נקרא הנאה ממלאכה כשמסדרת ומנקה. מכל מקום נראה שיין נסך חמור יותר וגם אולי במציאות החשש שתיגע ביין יותר מצוי מהחשש שתעשה מלאכה בשבת

ידידיה
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי ידידיה » ד' מרץ 06, 2019 12:12 pm

על בקבוק פתוח במקרר בעוזרת נכרית ששהתה לבד בבית כחצי יום, הורה לי לפני שנים רבות הרג"נ קרליץ שליט"א לשפוך.


(אינני זוכר אם מעיקר הדין או כחומרה. כי מצוי היה ששאלתיו אם כדאי להחמיר.)

ידידיה
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי ידידיה » ד' מרץ 06, 2019 12:13 pm

כדכד כתב:אם היא באה מעצמה אין כאן איסור אמירה לנכרי והכי הרבה יש איסור של הנאה ממלאכת גוי ואיני יודע אם נקרא הנאה ממלאכה כשמסדרת ומנקה. מכל מקום נראה שיין נסך חמור יותר וגם אולי במציאות החשש שתיגע ביין יותר מצוי מהחשש שתעשה מלאכה בשבת

כמדומה אסור להניח לגוי לעשות מלאכה עבורך!

כדכד
הודעות: 3748
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי כדכד » ד' מרץ 06, 2019 12:17 pm

נכרי שבא לכבות אין אומרים לו כבה ואל תכבה מפני שאין שביתתו עליך

ידידיה
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי ידידיה » ד' מרץ 06, 2019 1:19 pm

Screenshot_2019-03-06-13-15-18.png
Screenshot_2019-03-06-13-15-18.png (172.45 KiB) נצפה 514 פעמים
כדכד כתב:נכרי שבא לכבות אין אומרים לו כבה ואל תכבה מפני שאין שביתתו עליך

פרנקל תאומים
הודעות: 2486
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' מרץ 06, 2019 3:45 pm

ידידיה כתב:על בקבוק פתוח במקרר בעוזרת נכרית ששהתה לבד בבית כחצי יום, הורה לי לפני שנים רבות הגר"נ קרליץ שליט"א לשפוך.


(אינני זוכר אם מעיקר הדין או כחומרה. כי מצוי היה ששאלתיו אם כדאי להחמיר.)

השאלה היא מה קורה אפי' כשבעלת הבית נמצאת עם העוזרת בדירה, אבל היא לא עוקבת אחר מעשיה כל הזמן, והעוזרת נכנסת לפעמים למטבח לשטוף ידים וכדו' או אפי' העוזרת מנקה במטבח עצמו, האם צריך לחשוש שהיא תפתח את המקרר ותיגע בבקבוק היין שבתוכו? (וכן על זה הדרך)

אולי צריך להחביא את היין במקום גבוה? והלא עקרונית גם לשם היא יכולה להגיע...
אולי צריך לשים בארון נעול? (אין לי ארונות עם נעילה..)
אולי אסור להוריד ממנה את העיניים?...

מה אומרים?

ידידיה
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי ידידיה » ד' מרץ 06, 2019 3:50 pm

פרנקל תאומים כתב:
ידידיה כתב:על בקבוק פתוח במקרר בעוזרת נכרית ששהתה לבד בבית כחצי יום, הורה לי לפני שנים רבות הגר"נ קרליץ שליט"א לשפוך.


(אינני זוכר אם מעיקר הדין או כחומרה. כי מצוי היה ששאלתיו אם כדאי להחמיר.)

השאלה היא מה קורה אפי' כשבעלת הבית נמצאת עם העוזרת בדירה, אבל היא לא עוקבת אחר מעשיה כל הזמן, והעוזרת נכנסת לפעמים למטבח לשטוף ידים וכדו' או אפי' העוזרת מנקה במטבח עצמו, האם צריך לחשוש שהיא תפתח את המקרר ותיגע בבקבוק היין שבתוכו? (וכן על זה הדרך)

אולי צריך להחביא את היין במקום גבוה? והלא עקרונית גם לשם היא יכולה להגיע...
אולי צריך לשים בארון נעול? (אין לי ארונות עם נעילה..)
אולי אסור להוריד ממנה את העיניים?...

מה אומרים?

למיטב זכרוני בכל מצב שמישהי בבית, התיר לי הגר"נ שליט"א .

סגי נהור
הודעות: 3337
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' מרץ 06, 2019 4:00 pm

כידוע יש שנזהרים (ע"פ הסוד) גם מראיית נכרי את היין.

למעשה, כיון שכל החשש הוא בבקבוק פתוח, השאלה אינה כ"כ קשה.

זאב ערבות
הודעות: 2748
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' מרץ 06, 2019 4:39 pm

הלוואי וחשש יין נסך תהיה ההבעיה והמכשול הכי גדול בהעסקת עוזרת נכרית.

מתון
הודעות: 292
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:15 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי מתון » ד' מרץ 06, 2019 4:54 pm

פרנקל תאומים כתב:עד כמה צריך לחשוש?
האם צריך להחביא את בקבוקי היין שבבית במקום שהיא לא יכולה להגיע אליו, או שמא סגי בהכי שהיין נמצא בארון שהיא איננה אמורה לפתוח?
האם יש בעיה אם היא תיגע בבקבוקים סגורים (כלומר שעוד לא הופרדה טבעת הפקק שלהם)?

א) אין צריכים מעיקר הדין. ואפילו אם יוצא ונכנס מותר לכתחלה בזה, כל שאין אומרים לה שמפליגים לזמן רב מהבית (ראה יו"ד קכ"ט ס"א, ובש"ך קי"ח סקל"ב).

ב) נגיעה לבד בהבקבוק אינה אוסרת כלל היין אפילו הבקבוק פתוח, רק ע"י שכשוך והגבההת הבקבוק הוא נאסר .

בקבוק סגור אינו נאסר אפילו ע"י שכשוך והגבהה (כ"ז מבואר בשו"ע ופוסקים יו"ד קכ"ד סעי' יז-יח).

[כאמור בתגובות אחרות שכ"ז לאלו שלא מקפידים על החומרא של "ראיית" עכו"ם ביין של מצוה. אבל להמקפידים בזה יש לחוש בבקבוקים פתוחים].

מתון
הודעות: 292
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:15 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי מתון » ד' מרץ 06, 2019 4:56 pm

ודאתינא להכא בימים אלו, יש לדון היאך שתו היהודים בימי מרדכי מהיין בסעודת אחשורש.

כדכד
הודעות: 3748
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי כדכד » ד' מרץ 06, 2019 6:11 pm

ידידיה כתב:
Screenshot_2019-03-06-13-15-18.png
כדכד כתב:נכרי שבא לכבות אין אומרים לו כבה ואל תכבה מפני שאין שביתתו עליך

אז אולי יתרץ מר את המשנה שהבאתי

ידידיה
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי ידידיה » ד' מרץ 06, 2019 6:44 pm

כדכד כתב:
ידידיה כתב:
Screenshot_2019-03-06-13-15-18.png
כדכד כתב:נכרי שבא לכבות אין אומרים לו כבה ואל תכבה מפני שאין שביתתו עליך

אז אולי יתרץ מר את המשנה שהבאתי

א. החיי אדם הנל מובא כמדומה גם במ"ב.
ב. לבקשתך עולים בדעתי ד חילוקים מהמשנה.
1. דליקה.
2.המשנה במכבה, אבל להדליק שגוף היהודי נהנה אולי חלוק.
3 שמא שכיר - פועל שלך דינו שונה
4. הטעם שציין הח"א שכיון שהכלים שלך , אם מישהו מתעסק בהם הרי זה כאילו ציוות עליו, אולי במצב של "עומד לישרף" אינו.

רב טקסט
הודעות: 148
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2011 12:31 pm

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי רב טקסט » ד' מרץ 06, 2019 7:03 pm

יש באוצר קונטרס 'למנקיות ולקשות הנסך' על ענין זה

הצעיר באלפי
הודעות: 632
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: עוזרת נכרית בבית, מהו לעניין חשש יין נסך?

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' יולי 11, 2019 6:43 am

בעבר היה פעם אשכול ע"ז והביאו תשובה מהגאון בעל מנחת אשר שליט"א בנידון.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אוצר החכמה ו־ 57 אורחים