מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
הכתב והמכתב
הודעות: 191
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ה' מאי 09, 2019 12:53 am

בעסקי בענין שמתי לב שחטאו של שאול היה אי הריגת עמלק, אי ההמתנה לשמואל, והריגת נוב עיר הכהנים.
ונזכר גם שבמיתתו נתכפר לו.
אבל לא מצאתי שכל מה שעשה כדי להרוג את דוד נחשב לו לחטא. האמנם כן?
אשמח למ"מ בענין

ביני עמודי גרסי
הודעות: 259
הצטרף: ב' ספטמבר 09, 2013 11:51 pm

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי ביני עמודי גרסי » ה' מאי 09, 2019 5:15 am

ממה שידוע לי שהוא רדף אחריו מתוך כמו שכרות ולכן בזמן זה הוא היה אנוס.

כדכד
הודעות: 3639
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי כדכד » א' מאי 12, 2019 11:29 am

בנוסף לדברים הצודקים של המגיב שלפני יתכן לומר שמבחינת שאול דוד היה מורד במלכות ולכן הותר לו להרגו לפי סברתו

דרומי
הודעות: 4958
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי דרומי » א' מאי 12, 2019 9:13 pm

ראה רש"י בפ' תבוא עה"פ "ארמי אובד אבי", ותבין.

עזריאל ברגר
הודעות: 5182
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מאי 12, 2019 9:57 pm

דרומי כתב:ראה רש"י בפ' תבוא עה"פ "ארמי אובד אבי", ותבין.

מה הקשר?

דמשק
הודעות: 672
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי דמשק » א' מאי 12, 2019 10:37 pm

מהרש"א יומא כב:
קבצים מצורפים
מהרש''א.png
מהרש''א.png (27.01 KiB) נצפה 359 פעמים

חוות דעת
הודעות: 22
הצטרף: א' אפריל 28, 2019 8:02 am

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי חוות דעת » א' מאי 12, 2019 10:38 pm

הכתב והמכתב כתב:בעסקי בענין שמתי לב שחטאו של שאול היה אי הריגת עמלק, אי ההמתנה לשמואל, והריגת נוב עיר הכהנים.
ונזכר גם שבמיתתו נתכפר לו.
אבל לא מצאתי שכל מה שעשה כדי להרוג את דוד נחשב לו לחטא. האמנם כן?
אשמח למ"מ בענין


עי' סנהדרין כ." אמר רב יהודה אמר רב מפני מה נענש אבנר מפני שהיה לו למחות בשאול ולא מיחה" ופרש"י למחות בשאול - בהריגת נוב עיר הכהנים. אולם התוס הרא"ש שם פליג על רש"י דכן מיחה בו ע"ז אלא פי' דהיה לו למחות על רדיפתו את דוד עיי''ש, וא"כ מכ"ש ששאול נענש ע"ז ודו"ק.

שמש
הודעות: 947
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי שמש » א' מאי 12, 2019 10:47 pm

דמשק כתב:מהרש"א יומא כב:

אגב, זכורני שראיתי פעם איזו מעשיה/אגדה על שאול ודוד ע"ה שבאו לפני מהרש"א לד"ת על עניין הרדיפה...

שייף נפיק
הודעות: 1910
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' מאי 13, 2019 12:13 am

עיין בספר 'שאול בחיר ה' לר' לייב פרידמן

הכתב והמכתב
הודעות: 191
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ב' מאי 13, 2019 12:55 am

חוות דעת כתב:
הכתב והמכתב כתב:בעסקי בענין שמתי לב שחטאו של שאול היה אי הריגת עמלק, אי ההמתנה לשמואל, והריגת נוב עיר הכהנים.
ונזכר גם שבמיתתו נתכפר לו.
אבל לא מצאתי שכל מה שעשה כדי להרוג את דוד נחשב לו לחטא. האמנם כן?
אשמח למ"מ בענין


עי' סנהדרין כ." אמר רב יהודה אמר רב מפני מה נענש אבנר מפני שהיה לו למחות בשאול ולא מיחה" ופרש"י למחות בשאול - בהריגת נוב עיר הכהנים. אולם התוס הרא"ש שם פליג על רש"י דכן מיחה בו ע"ז אלא פי' דהיה לו למחות על רדיפתו את דוד עיי''ש, וא"כ מכ"ש ששאול נענש ע"ז ודו"ק.


זה מפליא אותי. ואכן במדרש מבואר שנענש שבמעשה דמערה אמר לשאול שיתכן ונקרע לו המעיל ודוד מצאו.
ומצד שני שאול בשתיים ולא עלתה לו, וכן הריגת נוב הכהנים, הוזכר כמה פעמים שנענש על זה, במלחמתו האחרונה 'כי אחזני השבץ' וכו', אבל חטא זה לא הוזכר לכאורה בשום מקום שהיה צריך כפרה על זה
שוב מצאתי בויקרא רבה אמור שמונה שם חמש חטאים שבעטיים מת שאול. וזה אינו אחד מהם

בתבונה
הודעות: 1088
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי בתבונה » ב' מאי 13, 2019 1:44 am

הריגת נוב עיר הכהנים, היה הדבר החמור ביותר שהתרחש במהלך ריבו עם דוד, ואולי אפשר שכל החטא קרוי על זה

ביקורת תהיה
הודעות: 964
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ג' מאי 14, 2019 5:20 pm

כדכד כתב:יתכן לומר שמבחינת שאול דוד היה מורד במלכות ולכן הותר לו להרגו.
ומדשתקי רבנן יש ללמוד דניחא להו בהכי.

בתבונה
הודעות: 1088
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי בתבונה » ג' מאי 14, 2019 10:40 pm

גם הריגת נוב עיר הכוהנים היה ע"י דואג שהיה אביר הרועים אשר לשאול.
וכן השארת אגג היה ע"פ המדרש בהוראת דואג.

עזריאל ברגר
הודעות: 5182
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' מאי 14, 2019 11:24 pm

שייף נפיק כתב:עיין בספר 'שאול בחיר ה' לר' לייב פרידמן

עברתי עתה בזריזות על חיבורו של מוח"ז [=מו"ח זקני, שבמשפחה אומרים שכתב את הספר עבור מחותנו מוח"ז ר' שאול ונקרט] ולא ראיתי שמתייחס לנקודה זו של האם נענש שאול על רדיפתו אחרי דוד, והאם זה נחשב לו לחטא, אבל מאריך בביאור הענין שה' גרם זאת לשאול, כמפורש בנביא וכו'.

ביקורת תהיה
הודעות: 964
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: האם מדובר בחז"ל ששאול נענש על שרדף את דוד או שעשה שלא כהוגן

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ה' מאי 16, 2019 1:49 am

בתבונה כתב:גם הריגת נוב עיר הכוהנים היה ע"י דואג שהיה אביר הרועים אשר לשאול.
וכן השארת אגג היה ע"פ המדרש בהוראת דואג.
כלפי לייא?


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 23 אורחים