מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
רון
הודעות: 847
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי רון » ד' יוני 19, 2019 1:22 am

הוה עובדא באשה שהדליקה נרות של חג השבועות שהיה השנה במוצ"ש,
וטעתה להדליק אותם לפי זמן הדלקת נרות של שבת רגילה דהיינו לפני צאת שבת קודש.
ועתה יש לדון אם הנרות שהדליקה עולים לה להדלקת נרות יו"ט.

והטעם לדון בזה בפשטות הוא מדין מצוה הבאה בעבירה דאינה מצוה.

אלא שאולי בשוגג ליכא חיסרון של מצוה הבאה בעבירה.
וכן יש לצדד דבמצוה דרבנן ליכא חיסרון של מהב"ע לפי תוס' בריש לולב הגזול שפירשוו כן את הגמ' וכן נראה שפסק השו"ע.
וכן יש לצדד דמהב"ע הוא רק היכא דנתפס העבירה בחפצא של מצוה לפי הביאור של האחרונים בדברי הירושלמי הידועים בקורע על מתו בשבת "ברם הכא איהו גופיה עבירה".

אשמח לשמוע דעתכם

[יש איתי תשובת הגריש"א בענין, אלא שאיני כותבה כרגע לפי שאיני מבין את הדברים לכן אחכה לשמוע דעתכם הרמה]

נחלי אפרסמון

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » ד' יוני 19, 2019 1:27 am

יש לדון מסוגיית אי עביד לא מהני

נחלי אפרסמון

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » ד' יוני 19, 2019 1:33 am

בקובץ שערי הוראה(מערב ב"ב) חלק י"ב הובאה תשובת הרב ווזנר זצ"ל שלא יצאה י"ח וצריכה להדליק שוב.

רון
הודעות: 847
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי רון » ד' יוני 19, 2019 2:20 am

נחלי אפרסמון כתב:בקובץ שערי הוראה(מערב ב"ב) חלק י"ב הובאה תשובת הרב ווזנר זצ"ל שלא יצאה י"ח וצריכה להדליק שוב.

מה טעם הדבר הלא כתבנו לעיל כמה סיבות טובות להקל בדבר

רון
הודעות: 847
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי רון » ד' יוני 19, 2019 2:22 am

נחלי אפרסמון כתב:יש לדון מסוגיית אי עביד לא מהני

לא שייך בזה אי עבידלא מהני וכמ"ש הגרע"א המפורסם לענין מילה שלא בזמנה ואכמ"ל בזה

לענין
הודעות: 3053
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי לענין » ד' יוני 19, 2019 2:38 am

חשוב להוסיף נקודה
באם הנרות אסורים בהנאה א"כ לא יצאה.

ונקודה שקצת מפריעה לי - זה חילול שבת!
מתפלפלים בשויון נפש, יצאה ידי חובה, או לא יצאה, מהב"ע, דרבנן, אעל"מ, שד"ח... אי אפשר לדבר על זה בלי לצייר ולו במקצת את המרירות על חילול שבת, היא צריכה תיקוני תשובה וכפרה, וקבלה לעתיד [שלא תדליק בליל יו"ט רק בחדר שהחשיכו אותו על ידי שעון שבת].
פעם הגיע בחור לר' שלמה זלמן לשאול אותו מה הוא צריך לעשות כי נפל לו התפלין, הגרש"ז לא ענה לו, הוא פשוט צעק עליו 'איך זה קרה לך'?

רון
הודעות: 847
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי רון » ד' יוני 19, 2019 8:07 am

לענין כתב:חשוב להוסיף נקודה
באם הנרות אסורים בהנאה א"כ לא יצאה.

ונקודה שקצת מפריעה לי - זה חילול שבת!
מתפלפלים בשויון נפש, יצאה ידי חובה, או לא יצאה, מהב"ע, דרבנן, אעל"מ, שד"ח... אי אפשר לדבר על זה בלי לצייר ולו במקצת את המרירות על חילול שבת, היא צריכה תיקוני תשובה וכפרה, וקבלה לעתיד [שלא תדליק בליל יו"ט רק בחדר שהחשיכו אותו על ידי שעון שבת].
פעם הגיע בחור לר' שלמה זלמן לשאול אותו מה הוא צריך לעשות כי נפל לו התפלין, הגרש"ז לא ענה לו, הוא פשוט צעק עליו 'איך זה קרה לך'?

מצד מעשה שבת לא שייך כאן לאסור את הנרות בהנאה, שהרי כאן היא בשוגג ולפי הגאון ליכא מעשה שבת להלכה בשוגג.
ולגוף הערתך יש לי רק לומר,
אשריך!

נחלי אפרסמון

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » ד' יוני 19, 2019 2:09 pm

רון כתב:
נחלי אפרסמון כתב:בקובץ שערי הוראה(מערב ב"ב) חלק י"ב הובאה תשובת הרב ווזנר זצ"ל שלא יצאה י"ח וצריכה להדליק שוב.

מה טעם הדבר הלא כתבנו לעיל כמה סיבות טובות להקל בדבר

עיי"ש

לבי במערב
הודעות: 3633
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' אפריל 08, 2020 1:13 am

רון כתב: . . [יש איתי תשובת הגריש"א בענין, אלא שאיני כותבה כרגע לפי שאיני מבין את הדברים לכן אחכה לשמוע דעתכם הרמה]

שמא יחשוף כת"ר מאוצרותיו?
ומֵעִנְיַן ימים אלו הוא, נקיון הבית וגילוי האוצרות...

קו ירוק
הודעות: 4611
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' אפריל 10, 2020 1:57 am

לכאורה הלכה כרבי יהושע שברשות חכמים עשתה, כי בנקל אפשר לטעות בלל חישוב מוטעה בלוח וכיו"ב.
ואמנם חיללה שבת אך עשתה מצוות חכמים להדליק הנר ליו"ט

שש ושמח
הודעות: 1269
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי שש ושמח » ו' אפריל 10, 2020 12:58 pm

לבי במערב כתב:
רון כתב: . . [יש איתי תשובת הגריש"א בענין, אלא שאיני כותבה כרגע לפי שאיני מבין את הדברים לכן אחכה לשמוע דעתכם הרמה]

שמא יחשוף כת"ר מאוצרותיו?
ומֵעִנְיַן ימים אלו הוא, נקיון הבית וגילוי האוצרות...

עי' ס' וישמע משה עמ' קא

ביליצר
הודעות: 1589
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי ביליצר » ו' אפריל 10, 2020 3:20 pm

הרי לא חייבו חכמים חלילה בהדלקת נרות יום טוב בעצם יום השבת אלא בשעה שראויה להדליק מתחייבת ולא קיימה מצוותה.
מקוה שהסיפור אינו רווח בציבור כי א"כ ראוי לתקן כזאת לפנים בישראל להדליק נרות יום טוב רק אחרי חזרת הציבור מתפילת ערבית דליל יום טוב .
נערך לאחרונה על ידי ביליצר ב ו' אפריל 10, 2020 3:27 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

קו ירוק
הודעות: 4611
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' אפריל 10, 2020 3:25 pm

ביליצר כתב:הרי לא חייבו חכמים חלילה בהדלקת נרות יום טוב בעצם יום השבת אלא בשעה שראויה להדליק מתחייבת ולא קיימה מצוותה.

ההדלקה היא לכבוד השבת, שאל"כ איך יוצאים כשמדליקין קודם השבת.
וע"כ שמצוה שיהיה דלוק נר של שבת ויו"ט בלילה, משום שלום בית, ולא השעה גורמת אלא מצות ההדלקה.

ביליצר
הודעות: 1589
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי ביליצר » ו' אפריל 10, 2020 3:30 pm

זה ודאי אינו ברור כי אי אפשר להדליק קודם פלג המנחה ,
בין כך ובין כך תקנת חכמים הוא אשר קדשנו במצוותיו וציונו להדליק נר של יום טוב ,ולא ציוו חכמים להדליק או שיהא נר דלוק על ידי הדלקה בשבת .

שומע ומשמיע
הודעות: 2537
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ו' אפריל 10, 2020 4:24 pm

זה לכאורה היסוד של הגרי"ז ששי שני דינים, מצד כבוד שבת בער"ש ומצד עונג בשבת.

שומע ומשמיע
הודעות: 2537
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ו' אפריל 10, 2020 4:26 pm

ביליצר כתב:זה ודאי אינו ברור כי אי אפשר להדליק קודם פלג המנחה ,

רש"י שבת כג: פירש שכל שאינו סמוך לשבת אינו ניכר שהוא לכבוד שבת.

ביליצר
הודעות: 1589
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: הדליקה נרות יו"ט לפני צאת שבת

הודעהעל ידי ביליצר » ו' אפריל 10, 2020 4:32 pm

אכן ,וחכמים תיקנו הדלקה או הנחה שיהא ניכר שהוא לכבוד שבת .
ואם מדליק בשבת לכבוד יום טוב הרי אין לך ניכר גדול מזה ,אה.!?


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 96 אורחים