מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

סתם 'מיטה' בש"ס, כמה רחבה?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
כח עליון
הודעות: 338
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

סתם 'מיטה' בש"ס, כמה רחבה?

הודעהעל ידי כח עליון » ב' יולי 01, 2019 12:29 am

שאלה כללית. סתם 'מיטה' בש"ס, כמה טפחים רחבה?
במשנה כלים פרק כ' מבואר שפחות מד' טפחים אינה ראויה (לקבל טומאת מושב), וכך פירש בתפארת ישראל שאע"פ שגברא באמתא יתיב, מ"מ אסור לשכב פרקדן ועל צידו סגי בד' טפחים.
יש משהו יותר מפורש?

מקורות לדיון.
תוספתא סוכה פרק ב': מעשה באנשי ירושלם שהיו משלשלין מטותיהן בחלונות שגבוהין עשרה טפחים ומסככין על גביהן וישנין תחתיהן.
אני מעונין לדעת כמה רוחב אותה מיטה, ז"א האם צריך להניח בפשטות שהן היו של ז' טפחים. (יש להניח שהוציא כמה שפחות רוחב, א. מפני שהוא יותר בטוח. ב. מפני שעיקר מטרתם היתה מחמת הדוחק, ואין סיבה להוציא את המיטה הרחבה).
נפק"מ לפירוש התוספתא, דאם אין בה ז' טפחים, הרי שמוכרחים לפרש ההיתר משום פסל - הדין המובא במשפט הבא שבאותה הלכה: פסל היוצא מן הסוכה נדון כסוכה.
אבל לא ראיתי לאחד מן המפרשים שיפרש כן, ובגמ' פירשו את התוספתא הנ"ל בד' אופנים (!) שונים, ורק אחד מהן קרוב לפירוש שהעליתי.

נחלי אפרסמון
הודעות: 564
הצטרף: א' אפריל 07, 2019 1:22 am
שם מלא: יחיאל

Re: סתם 'מיטה' בש"ס, כמה רחבה?

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » ב' יולי 01, 2019 1:45 am

עיין בס' עלי תמר על ירושלמי סוכה פרק ב' הלכה ב' מש"כ בזה.

יושב ירושלים
הודעות: 666
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: סתם 'מיטה' בש"ס, כמה רחבה?

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ב' יולי 01, 2019 8:23 am

כח עליון כתב:שאלה כללית. סתם 'מיטה' בש"ס, כמה טפחים רחבה?
במשנה כלים פרק כ' מבואר שפחות מד' טפחים אינה ראויה (לקבל טומאת מושב), וכך פירש בתפארת ישראל שאע"פ שגברא באמתא יתיב, מ"מ אסור לשכב פרקדן ועל צידו סגי בד' טפחים.
יש משהו יותר מפורש?

הראיה מהמשנה בכלים כ' די חלושה, שכן מדובר שם במחצלת גדולה שניתן לשכב בין הקנים בד"ט, ולא יקרה כלום אם באמצע השכיבה יתהפך ויתקע בקנים, משא"כ מיטה ברוחב כזה אפשר ליפול ממנה בקלות.

כח עליון
הודעות: 338
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: סתם 'מיטה' בש"ס, כמה רחבה?

הודעהעל ידי כח עליון » ב' יולי 01, 2019 10:35 am

נחלי אפרסמון כתב:עיין בס' עלי תמר על ירושלמי סוכה פרק ב' הלכה ב' מש"כ בזה.

לאיזה חלק אתה מתכוון? לא מצאתי משהו שיישב חלק מהשאלות.
חוץ מכך שכתב שזה לא היה מצוי, רק דרך מקרה, ואם קבלה נקבל.

עדיאל ברויאר
הודעות: 2991
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: סתם 'מיטה' בש"ס, כמה רחבה?

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' יולי 03, 2019 3:48 pm

אין לי פנאי להכנס למקורות הנ"ל או לחפש מקורות אחרים בגמרא, אבל אולי יסייע הפרט הבא: ק"ח קירשנבום, ריהוט הבית במשנה, רמת-גן תשע"ד, עמ' 159 מציינת לממצא ארכיאולוגי מהתקופה הרומית בעיר הרקולניום - אורך המיטות 2.22-2.04 מטרים ורוחב 1.25-1.06 מטרים.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: כחול הים ו־ 28 אורחים