מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
זאב ערבות
הודעות: 3280
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 5:14 pm

אתמול פורסמה תמונה של יהודי מיליארדר שהוא הבעלים של בתי הימורים ברחבי העולם מבקר באחת הישיבות הגדולות בארץ ותרם סכום גדול לישיבה - האם מותר לקבל כסף מאדם שכספו בא מהימורים? (בנוסף לכל האיסורים הקשורים בהימורים כגון אסמכתא וכדומה, אלו גם מקומות פרוצים ביותר).

עזריאל ברגר
הודעות: 6096
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יולי 25, 2019 6:05 pm

רק "דמי עבודה זרה" אסורים בהנאה.
או מטבעות שהם עצמם גזולים.

חלמישצור
הודעות: 1952
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי חלמישצור » ה' יולי 25, 2019 6:14 pm

נראה ששאלת הרב זאב נוגעת פחות לעניין הממוני. משכך יש מקום לציין אל המנחת יצחק (ו, ק) שדן והעלה להיתר קבלת תרומה ליחיד ולרבים במסגרת "יששכר וזבולון" מנדבן מחלל שבת, עיי"ש.

בברכה המשולשת
הודעות: 10599
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' יולי 25, 2019 6:55 pm

מצ"ב מש"כ בזה בס"ד בטיוטת ספרי הבא
קבצים מצורפים
רשע.docx
(16.7 KiB) הורד 20 פעמים

זאב ערבות
הודעות: 3280
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 7:02 pm

עזריאל ברגר כתב:רק "דמי עבודה זרה" אסורים בהנאה.
או מטבעות שהם עצמם גזולים.
חלמישצור כתב:נראה ששאלת הרב זאב נוגעת פחות לעניין הממוני. משכך יש מקום לציין אל המנחת יצחק (ו, ק) שדן והעלה להיתר קבלת תרומה ליחיד ולרבים במסגרת "יששכר וזבולון" מנדבן מחלל שבת, עיי"ש.

פה לא מדובר בדמי חילול שבת או בדמי עבודה זרה, אלא בנוסף לחילול השבת של המקומות ההם, מדובר בדמי הימורים שבית ההימורים הרוויח באסמכתא, אך גרוע ביותר שכל בית ההימורים הוא כידוע בית פריצות אחד גדול (וזה בלשון המעטה בכדי לא לפגוע ברגשות החברים) והאם ראוי שכסף שבא ממקום פריצות ישמש להחזקת מקום תורה? אפילו אם יש היתרים מסופקני איזה השפעה יש לכסף הזה על האברכים שמקבלים אותו ומי יודע איזה מהצרות שיש להם עם הילדים ועוד בא מכסף כזה.
כבר סיפרתי במקום אחר ששמעתי מהאדמור מאלעסק שראה זאת במו עיניו שבא מחלל שבת לאדמור מסאטמאר ונתן לו פדיון של 20 דולר וכשיצא מהחדר קרע אותו לגזרים.

שמחו
הודעות: 234
הצטרף: ו' נובמבר 13, 2015 12:37 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי שמחו » ה' יולי 25, 2019 7:12 pm

זאב ערבות כתב:ונתן לו פדיון של 20 דולר וכשיצא מהחדר קרע אותו לגזרים.


מה היה עושה זה היה 20 אלף דולר...

חלמישצור
הודעות: 1952
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי חלמישצור » ה' יולי 25, 2019 7:15 pm

נא מקד את הדיון - האם הבעיה היא גזל (אסמכתא), דין (חילול שבת), נראות (פאסט נישט), חשבונות שמים (כסף נגוע) או מעשה רב.

זאב ערבות
הודעות: 3280
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 7:49 pm

חלמישצור כתב:נא מקד את הדיון - האם הבעיה היא גזל (אסמכתא), דין (חילול שבת), נראות (פאסט נישט), חשבונות שמים (כסף נגוע) או מעשה רב.

למען האמת, כל הנ"ל.

זאב ערבות
הודעות: 3280
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 7:52 pm

שמחו כתב:
זאב ערבות כתב:ונתן לו פדיון של 20 דולר וכשיצא מהחדר קרע אותו לגזרים.


מה היה עושה זה היה 20 אלף דולר...

כפי שידוע על האדמור מסאטמאר מן הסתם לא היה מקבל לכתחילה. הוא לא נחשב אחד מגדולי ישראל לשווא. ידוע סיפור שהגר"י הוטנר אמר עליו שהוא הארי האחרון.

אראל
הודעות: 1111
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי אראל » ה' יולי 25, 2019 9:11 pm

שמחו כתב:
זאב ערבות כתב:ונתן לו פדיון של 20 דולר וכשיצא מהחדר קרע אותו לגזרים.


מה היה עושה זה היה 20 אלף דולר...


וכי רק עשרים דולר קרע לגזרים???
הרי האדמו"ר מסאטמאר הורה שלא ליקח מיליורדים ממשלת מדינת ישראל, ויסד ע"ז קרן הצלה כידוע......


ובכלל, היה לו עבודה גדולה בסידור הכספים שהגיע לשלחנו, היה לו כמה כיסים בוועסטל,
והוא בעצמו סידר הכספים בקפידא כל כסף בכיס אחר, והקפיד מאוד שלא לערב את הכספים

המקום והזמן גרמא, לציין כאן לדברי החתם סופר הנפלאים בחידושיו לנדרים דף ס"ז, בענין בנין ביהמ"ק ע"י הורדוס, ונשנה בדרשותיו (ח"ב דף שמ ע"ב), שלכן שלטו ידי זרים בהבתי מקדשות מפני שנבנה מכספם של זרים ועובדי ע"ז

זאב ערבות
הודעות: 3280
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 10:38 pm

אראל כתב:
שמחו כתב:
זאב ערבות כתב:ונתן לו פדיון של 20 דולר וכשיצא מהחדר קרע אותו לגזרים.


מה היה עושה זה היה 20 אלף דולר...


וכי רק עשרים דולר קרע לגזרים???
הרי האדמו"ר מסאטמאר הורה שלא ליקח מיליורדים ממשלת מדינת ישראל, ויסד ע"ז קרן הצלה כידוע......


ובכלל, היה לו עבודה גדולה בסידור הכספים שהגיע לשלחנו, היה לו כמה כיסים בוועסטל,
והוא בעצמו סידר הכספים בקפידא כל כסף בכיס אחר, והקפיד מאוד שלא לערב את הכספים

המקום והזמן גרמא, לציין כאן לדברי החתם סופר הנפלאים בחידושיו לנדרים דף ס"ז, בענין בנין ביהמ"ק ע"י הורדוס, ונשנה בדרשותיו (ח"ב דף שמ ע"ב), שלכן שלטו ידי זרים בהבתי מקדשות מפני שנבנה מכספם של זרים ועובדי ע"ז

יפה. ואכן יש עוד סיפורים על גדולי ישראל שנזהרו לא לקבל כספים מאינשי וארגונים שלא מעלי וכן סיפרתי על אותה שחקנית יהודיה פרוצה שרצתה לתת מליון דולר עבור מוסד ידוע בברוקלין והמנהל סירב לקבל ואמר שמכסף שבא מפריצות לא יכול לצאת קדושה. בזמנו גרנו בברוקלין וזה עשה רעש גדול.

זאב ערבות
הודעות: 3280
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 10:41 pm

קבלתי את הדברים הבאים בהודעה פרטית וקבלתי רשות להעלות כאן לפי שיקול דעתי ואכן הדברים ראויים:
כסף נגוע זה לא "חשבונות שמים", זה בהחלט חשבונות בידי אדם. יש ענין בקדושת תורה להחזיקה מכסף כשר. אני בטוח שיש בספה"ק דברים מפורשים בענין זה. ומצפה שמאן דהו ימצא ויעלה.
אמנם עד שימצאו המקור, ידענא עדות מפורשת מגדולי ראשי הישיבות בדור הקודם ובדור שלפניו [כמו למשל הגר"א וסרמן הי"ד מברנוביץ'] שלמשכורת או לצדקה או כל ענין הסכימו לקבל כספים מכל אדם, אבל להחזקת תורה דקדקו שיהיה כסף כשר ממקור טהור כי יש בהחלט השפעה על התורה. ותורה אינה לימוד מקצוע, כל ההכשר והסובב משפיע.
אולי ככה אנו נראים בדורינו הירוד בגלל שהפסיקו להקפיד על זה.

הפצת המעיינות
הודעות: 517
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ה' יולי 25, 2019 10:44 pm

מה שם הכותב?

אראל
הודעות: 1111
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי אראל » ה' יולי 25, 2019 10:52 pm

אראל כתב:
שמחו כתב:
זאב ערבות כתב:ונתן לו פדיון של 20 דולר וכשיצא מהחדר קרע אותו לגזרים.


מה היה עושה זה היה 20 אלף דולר...

ובכלל, היה לו עבודה גדולה בסידור הכספים שהגיע לשלחנו, היה לו כמה כיסים בוועסטל,
והוא בעצמו סידר הכספים בקפידא כל כסף בכיס אחר, והקפיד מאוד שלא לערב את הכספים


שכחתי לציין, הוועסטל הזה עם הכיסים ראיתי, והיא נמצאת בבית הורי שיחי'

ויש לציין עוד על כ"ק האדמו"ר רבי מרדכי מוויזניץ מונסי זצ"ל מסופר עליו כמה וכמה סיפורים יפים בענין זה, איך שהחזיר סכומי עתק ולא רצה לקבלם בגלל שהנדבנים לא הקפידו להניח תפילין בגוף נקי, ודו"ק ....

זאב ערבות
הודעות: 3280
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 11:15 pm

הפצת המעיינות כתב:מה שם הכותב?

מה זה משנה? הלא בין כה וכה נאמר באשכול הניקים שהסיבה שכולם (כמעט) כותבים תחת ניק היא שכך ניתן להתייחס למהות הדברים בלי להיות משוחדים מי אמרם. אם היה רוצה שתדע היה מפרסם דבריו בעצמו ולא היה זקוק לעזרתי.

נוצר תאנה
הודעות: 130
הצטרף: ב' אוקטובר 16, 2017 9:23 pm

Re: האם מותר לקבל תרומות מעסקי הימורים

הודעהעל ידי נוצר תאנה » ו' יולי 26, 2019 12:23 am

יש את העצה הידועה שינדור ביוה"כ
כמו כן בבנין יש שלוקחים עבור הבי"כ


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דורש ושואל ו־ 34 אורחים