מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
חגי פאהן
הודעות: 127
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

הודעהעל ידי חגי פאהן » ב' אוגוסט 12, 2019 2:51 pm

שלום וברכה.
בכל ספרי הטור הישנים יש לוח עיבור שנים של י"ג שורות עד סוף האלף הששי, המיוחס למחבר זצ"ל. בהוצאת שירת דבורה ישנו ללוח הישן, ואח"כ לוח חדש ומורחב עפ"י ס' נחל־עדן לר' רפאל גארדאן. ויש שם הסבר ארוך שזה הלוח המקורי של המחבר, ושהאחרונים השיגו על הלוח הישן שיש בו טעויות. והוא (הרר"ג) חישב שצריך כ"ב שורות כדי לדייק בשנים, ואח"כ ראה בשני כ"י של הטור שאכן יש בהם כ"ב שורות, אלא שבחשבונות היו קצת טעויות והוא הגיה אותן.

שאלותי הן:
א. בלשון הטור בביאור הלוחות מבואר שסימנה של כל שנה מורכב משתי אותיות, האחת באיזה יום בשבוע יהיה ר"ה, והשניה האם השנה כסדרה/שלמה/חסרה. אך בלוח החדש יש שלוש אותיות, והשלישית היא באיזה יום בשבוע יחול חג הפסח. שירת דבורה אפילו לא כתבו בשום מקום את משמעות האות השלישית, אך כך עולה בפשיטות. אם כך הוא הלוח המקורי, למה רבינו הטור לא רמז זאת בביאור הלוחות? ואם לא, מי הוא זה אשר הוסיף עוד אות?
בפרט שהעניין מיותר, שהרי פסח יחול תמיד יומיים לפני ר"ה שאחריו, ואם תרצה לדעת באיזה יום יחול פסח של שנת ה'תש"פ, הבט אל סימנה של שנת ה'תשפ"א - זח - וראה שר"ה יחול ביום ז', ותדע נאמנה שפסח ה'תש"פ יחול ביום ה'.
ב. רפרפתי בס' נחל עדן ולא ראיתי את הלוח. שמא שירת דבורה כתבו אותו מכללא ולאו בפירוש? אם כך הוא, שאלה א' קשה פחות.
ג. האם ישנו צילום של לוח עיבור מכ"י כלשהו של הטור? זה ייתר את שתי השאלות הקודמות.

תודה רבה לעונים.

עזריאל ברגר
הודעות: 5645
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוגוסט 12, 2019 3:36 pm

ביאור ההבדל הכללי:
יש 2 דרכים איך לתאר שנה מסוימת, אפשר ע"י 3 אותיות, ואפשר ע"י 2 אותיות וציון אם היא פשוטה או מעוברת.
והרי 14 האפשרויות:
בחג = בח פשוטה
בשה = בש פשוטה
גכה = גכ פשוטה
הכז = הכ פשוטה (אפשר גם לכתוב בקיצור "הכ", כי אין "הכ" מעוברת)
השא = הש פשוטה
זחא = זח פשוטה
זשג = זש פשוטה
בחה = בח מעוברת
בשז = בש מעוברת
גכז = גכ מעוברת
החא = הח מעוברת (אפשר גם לכתוב בקיצור "הח", כי אין "הח" פשוטה)
השא = הש מעוברת
זחג = זח מעוברת
זשה = זש מעוברת

בספרים קדמוניים (כמו הטור עצמו) - יותר נפוצה האפשרות של 2 אותיות+פשוטה/מעוברת.
בדורותינו - יותר נפוצה האפשרות של 3 אותיות.

חגי פאהן
הודעות: 127
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

הודעהעל ידי חגי פאהן » ב' אוגוסט 12, 2019 3:42 pm

עזריאל ברגר כתב:ביאור ההבדל הכללי:
יש 2 דרכים איך לתאר שנה מסוימת, אפשר ע"י 3 אותיות, ואפשר ע"י 2 אותיות וציון אם היא פשוטה או מעוברת.
והרי 14 האפשרויות:
בחג = בח פשוטה
בשה = בש פשוטה
גכה = גכ פשוטה
הכז = הכ פשוטה (אפשר גם לכתוב בקיצור "הכ", כי אין "הכ" מעוברת)
השא = הש פשוטה
זחא = זח פשוטה
זשג = זש פשוטה
בחה = בח מעוברת
בשז = בש מעוברת
גכז = גכ מעוברת
החא = הח מעוברת (אפשר גם לכתוב בקיצור "הח", כי אין "הח" פשוטה)
השא = הש מעוברת
זחג = זח מעוברת
זשה = זש מעוברת

בספרים קדמוניים (כמו הטור עצמו) - יותר נפוצה האפשרות של 2 אותיות+פשוטה/מעוברת.
בדורותינו - יותר נפוצה האפשרות של 3 אותיות.

תודה. במילים אחרות אתה אומר ששירת דבורה הוסיפו זאת מדעתם, על אף שאין אות שלישית בלוח המקורי?

עזריאל ברגר
הודעות: 5645
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוגוסט 12, 2019 3:53 pm

חגי פאהן כתב:תודה. במילים אחרות אתה אומר ששירת דבורה הוסיפו זאת מדעתם, על אף שאין אות שלישית בלוח המקורי?

אינני יודע. אבל כך מסתבר.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17489
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אוגוסט 12, 2019 4:02 pm

רק צריך להדגיש שהאות השלישית נובעת מהמידע הקודם. כלומר אם יודעים את שתי האותיות ואם השנה פשוטה או מעוברת קל לחשב את האות השלישית ואין בו תוספת ידיעה רק נוחיות.

חגי פאהן
הודעות: 127
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: לוח העיבור בטור סי' תכ"ח - שירת דבורה

הודעהעל ידי חגי פאהן » ה' אוגוסט 15, 2019 1:21 pm

אוצר החכמה כתב:רק צריך להדגיש שהאות השלישית נובעת מהמידע הקודם. כלומר אם יודעים את שתי האותיות ואם השנה פשוטה או מעוברת קל לחשב את האות השלישית ואין בו תוספת ידיעה רק נוחיות.

נכון. ולא רק זה, אלא הטור בעצמו סידר עפ"י שתי האותיות בלוח השני באיזה יום יחול פסח, ושאר המועדים.
איך פונים לשירת דבורה לוודא שאכן הם הוסיפו?


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: הצעיר באלפי, למען שמו באהבה ו־ 37 אורחים