מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סליחות
הודעות: 615
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי סליחות » ה' אוגוסט 15, 2019 5:40 am

משנה מסכת סוטה פ"ט מי"ד:
בפולמוס של אספסיינוס גזרו על עטרות חתנים ועל האירוס בפולמוס של טיטוס גזרו על עטרות כלות ושלא ילמד אדם את בנו יונית בפולמוס האחרון גזרו שלא תצא הכלה באפריון בתוך העיר ורבותינו התירו שתצא הכלה באפריון בתוך העיר:


בגמרא שם (מט::
תלמוד בבלי מסכת סוטה דף מט עמוד ב
ועל האירוס מאי אירוס א"ר אלעזר טבלא דחד פומא רבה בר רב הונא עבד ליה לבריה טנבורא אתא אבוה תבריה אמר ליה מיחלף בטבלא דחד פומא זיל עביד ליה אפומא דחצבא או אפומא דקפיזא.


הרמב"ם בפיה"מ:
ואירוס, הוא כעין עיגול חלול קושרין עור על אחד משני צדיו ומכין עליו והוא ממיני כלי הזמר ושמו אצלינו במערב "אלטאר".


רש"י שם:
טבלא דחד פומא - זוג של עינבל אחד שמקשקשין בו לשיר בבית המשתאות.
טנבורא - כך קורין אותו בלשון לעז טנבור והוא עשוי דפנותיו עגולות כעין נפה וקושרין בדפנותיו חוטין של ברזל ושוטחין על פיו עור כשהוא לח ומותח והוא מתייבש שם מאליו וכשמכין עליו במקל דק הוא מוציא קול צלול ויש אומנין שיודעין להכות עליו מכה אחר מכה כסדר עד שנשמע כמין שיר.



אם זה נכלל באיסור שהרמב"ם כתב בהלכות תענית פ"ה הי"ד ובטוש"ע סי' תק"ס ס"ג, שאסור לנגן בכלי שיר, אם כן מאי ריבותא באירוס שאסרו לנגן דוקא בו?

ביליצר
הודעות: 1252
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי ביליצר » ה' אוגוסט 15, 2019 8:20 pm

רבותא שאף בשירה של מצוה לחתן אין מנגנין בו

בברכה המשולשת
הודעות: 10373
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוגוסט 15, 2019 8:50 pm

ולפי הרמב"ם?


סליחות
הודעות: 615
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי סליחות » ה' אוגוסט 15, 2019 9:44 pm

ביליצר כתב:רבותא שאף בשירה של מצוה לחתן אין מנגנין בו

איפה נזכר דבר זה? המשנה מזכירה את האיסור על הניגון באירוס בסתם לכאורה ולא מחלקת בין חתונה לשאר מקרים.

ביליצר
הודעות: 1252
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי ביליצר » ה' אוגוסט 15, 2019 10:32 pm

אכן אין חילוק

מלפנא
הודעות: 52
הצטרף: ה' פברואר 12, 2015 12:07 am

Re: מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי מלפנא » ו' אוגוסט 16, 2019 1:03 am

מהרה"ג ר הלל זקס שמעתי שהתקנה של אירוס קדמה לתקנה של כלי שיר.
ומרישא נאסר אירוס שענינו שמחה (שהוא כלי שנותן מקצב כמדומני)
ובתקנה של כלי שיר התווסף איסור אפילו של תענוג. (דייק מרש"י ב? שכותב בתקנה של כלי שיר כגון כינור)

סליחות
הודעות: 615
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי סליחות » ו' אוגוסט 16, 2019 5:36 am

ביליצר כתב:רבותא שאף בשירה של מצוה לחתן אין מנגנין בו

כלומר לפי דבריך אסור לנגן בתוף בלבד בשירה של מצוה? (הפך ממנהג ירושלים בימינו)
ואם האיסור הוא רק על תוף מהסוג 'אירוס' מה הטעם לאסור רק בזה, וכי נתת דבריך לשיעורין שבתוף כזה אפשר ובתוף אחר אי אפשר?

ביליצר
הודעות: 1252
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: מה הסיבה שלא נפסק בהלכה שאסור לנגן על האירוס?

הודעהעל ידי ביליצר » ו' אוגוסט 16, 2019 10:37 am

סליחות כתב:
ביליצר כתב:רבותא שאף בשירה של מצוה לחתן אין מנגנין בו

כלומר לפי דבריך אסור לנגן בתוף בלבד בשירה של מצוה? (הפך ממנהג ירושלים בימינו)
ואם האיסור הוא רק על תוף מהסוג 'אירוס' מה הטעם לאסור רק בזה, וכי נתת דבריך לשיעורין שבתוף כזה אפשר ובתוף אחר אי אפשר?


בחופה קאמינא ,גם אירוס תיתכן הוא מלשון אירוסין שהיו מנגנים בו [עיין שטיינזלץ]
לא בדיתי זאת מליבי ,


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 36 אורחים