מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
הצעיר באלפי
הודעות: 723
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ג' ספטמבר 10, 2019 3:25 am

נכנס לחנות ספרים ומסתכל בספרים, ומכיון שאינו רוצה לקנות הספר, לוקח כמה תמונות מכמה דפים שהוא כן צריך אותם עם הפלאפון.
האם זה מותר או אסור משום גזל או איסור אחר ?

דרומי
הודעות: 5390
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי דרומי » ג' ספטמבר 10, 2019 10:47 am

שאלה כזו יכולה להיות גם לפני עידן הניידים, כאשר רוצה לבדוק משהו ספציפי בתוך הספר בלי לקנותו.

ועדיין מסתבר שבכהאי גוונא שעושה מעשה באמצעות כלי ממש גרע טפי, ולכאורה פשוט שצריך לבקש רשות.

הצעיר באלפי
הודעות: 723
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ג' ספטמבר 10, 2019 2:36 pm

דרומי כתב:שאלה כזו יכולה להיות גם לפני עידן הניידים, כאשר רוצה לבדוק משהו ספציפי בתוך הספר בלי לקנותו.

ועדיין מסתבר שבכהאי גוונא שעושה מעשה באמצעות כלי ממש גרע טפי, ולכאורה פשוט שצריך לבקש רשות.

האין בזה נפק"מ אם בלא"ה לא היה קונה הספר ?

עזריאל ברגר
הודעות: 6099
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' ספטמבר 10, 2019 4:56 pm

בעיני קרוב לודאי שמותר מדינא, אבל טוב ויפה לבקש את רשות הבעלים, אם אפשר בקלות.
והדברים תלויים בסברות, ואין לי ראיה ברורה לכאן או לכאן.

כדכד
הודעות: 4056
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי כדכד » ג' ספטמבר 10, 2019 6:36 pm

בעיני קרוב לודאי כמו שכתב הרב דרומי שכשעושה מעשה כזה צריך לבקש רשות ובאשר לטענה שגם ככה לא היה קונה את הספר אפשר לומר שכל אחד יכול לטעון כך אך אם הדפים חשובים לו אולי כן יקנה והרי זה דבר המסור ללב.
אך אפשר שיש לי נגיעות שפעם שמעתי שמישהו מצלם עותקים מקונטרס שכתבתי ומכרתי ואמרתי בלבי שאם כולם יצלמו אף אחד לא יקנה ובקשתילמסור לו שאני מקפיד על כך...

עקובלמישור
הודעות: 6
הצטרף: ה' מרץ 31, 2011 12:18 pm

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי עקובלמישור » ה' ספטמבר 12, 2019 10:58 pm

לא יבוזו לגנב כי יגנוב למלא נפשו כי ירעב זה הגונב דברי תורה ומעתיקן.

(ובענין זה רמ"א ש"ך וסמ"ע רצב סעיף כ)
נערך לאחרונה על ידי עקובלמישור ב ה' ספטמבר 12, 2019 11:05 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

קו ירוק
הודעות: 3919
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' ספטמבר 12, 2019 11:02 pm

מסופר על הגאון הנפלא רבי יוסף זכרי' שטרן (הריז"ש), שהיה בא אל בית הכנסת מקום מכירת הספרים ועובר על הספרים החדשים ביעף, לרגל כשרונו הנורא,
היה משלם למוכר דמי הספר, והולך לו.

דרומי
הודעות: 5390
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי דרומי » ו' ספטמבר 13, 2019 10:52 am

אם כבר שילם - למה לא לקח הספר עמו?...

היא שיחתי
הודעות: 3382
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' ספטמבר 13, 2019 1:16 pm

דרומי כתב:אם כבר שילם - למה לא לקח הספר עמו?...

וזה למה לו?

כדכד
הודעות: 4056
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי כדכד » א' ספטמבר 15, 2019 11:01 am

דרומי כתב:אם כבר שילם - למה לא לקח הספר עמו?...

כנראה כדי להשאיר לאחרים

מקדש מלך
הודעות: 2367
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' ספטמבר 15, 2019 4:37 pm

כי אם הסיפור אמיתי, ודאי לא שילם את כל דמי הספר, אלא רק חלקו בכדי הנאתו (לשלם על דבר כזה את מחיר הספר המלא הוא חסידות של הבל לכאורה, אלא אם כן ידע שהמוכר עני וביקש לתרום לו בסתר).

זאב ערבות
הודעות: 3301
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' ספטמבר 15, 2019 6:56 pm

מהספר מלך ביופיו על הגר"ע יוסף עמ' 56
קבצים מצורפים
ספרים.jpg
ספרים.jpg (55.71 KiB) נצפה 593 פעמים

עמקן
הודעות: 1301
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: האם יש בזה איסור ?

הודעהעל ידי עמקן » א' ספטמבר 15, 2019 8:19 pm

עזריאל ברגר כתב:בעיני קרוב לודאי שמותר מדינא, אבל טוב ויפה לבקש את רשות הבעלים, אם אפשר בקלות.
והדברים תלויים בסברות, ואין לי ראיה ברורה לכאן או לכאן.

קרוב לודאי שהוא אסור מדינא. הרי ככל שמשמשים בספר נעשה בלוי וא"א למכור אותו כספר חדש. והרי המוכר מתפרנס ממכירת ספרים חדשים. אם מישהו רוצה להסתכל בספר קצת לחליט אם הוא רוצה לקנות אותו, בכה"ג ניחא ליה להמוכר שהרי לולי זה לא יקנו ממנו ספרים. ואולי גם כשאין לו צד לקנות הספר עכשיו, אבל אולי ביום מהימים הוא יקנה הספר אחר שעמד על טיבו. אבל כשכל מטרתו במשמש הספר הוא כדי שלא לקנותו, איזה הנאה יש להמוכר מזה?
עקובלמישור כתב:לא יבוזו לגנב כי יגנוב למלא נפשו כי ירעב זה הגונב דברי תורה ומעתיקן.

(ובענין זה רמ"א ש"ך וסמ"ע רצב סעיף כ)

זה לא שייך כאן בספר העומד למכירה ובידו לקנותו. וגם מסתבר שהוא בהישג יד קל באוצרי הספרים של ישיבות ובכנ"ס גדולות, ובכה"ג בודאי אסור לגנוב מאחרים..

דרך ישרה
הודעות: 156
הצטרף: א' מאי 07, 2017 1:31 pm

Re: האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי דרך ישרה » א' ספטמבר 15, 2019 10:20 pm

שמעתי מהגר"מ שפרן לפני הרבה שנים שאדם שמוציא ספר צריך להיות טיפש כדי לא לרצות שאנשים יצלמו דפים מספר, כי כך זה נכנס להם לתודעה ולבסוף אפשר שיקנו את הספר.

עמקן
הודעות: 1301
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי עמקן » א' ספטמבר 15, 2019 10:24 pm

דרך ישרה כתב:שמעתי מהגר"מ שפרן לפני הרבה שנים שאדם שמוציא ספר צריך להיות טיפש כדי לא לרצות שאנשים יצלמו דפים מספר, כי כך זה נכנס להם לתודעה ולבסוף אפשר שיקנו את הספר.

מלבד מה שיש הרבה טיפשים בעולם, זה לא שייך לחנות ספרים. ע"י מה שנכנס לתעודה אולי יגרמו שאנשים יקנו הספר. אבל אין הכרח שיקנו אותו מחנות הזו. למה שבעל החנות יסכים להפסיד כדי שמחבר הספר ירוויח במקום אחר?

דרך ישרה
הודעות: 156
הצטרף: א' מאי 07, 2017 1:31 pm

Re: האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי דרך ישרה » א' ספטמבר 15, 2019 10:31 pm

סליחה. לא דיברתי ביחס לחנות ספרים, אלא ביחס לזכויות יוצרים שמורות.

אראל
הודעות: 1118
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי אראל » א' ספטמבר 15, 2019 10:44 pm

עמקן כתב:
דרך ישרה כתב:שמעתי מהגר"מ שפרן לפני הרבה שנים שאדם שמוציא ספר צריך להיות טיפש כדי לא לרצות שאנשים יצלמו דפים מספר, כי כך זה נכנס להם לתודעה ולבסוף אפשר שיקנו את הספר.

מלבד מה שיש הרבה טיפשים בעולם, זה לא שייך לחנות ספרים. ע"י מה שנכנס לתעודה אולי יגרמו שאנשים יקנו הספר. אבל אין הכרח שיקנו אותו מחנות הזו. למה שבעל החנות יסכים להפסיד כדי שמחבר הספר ירוויח במקום אחר?

יש סברא שגם בעל החנות מסכים, כדי למשוך לקוחות לחנות
סוכ"ס טבעו של אוהב ספר לא ישבע ספר, וכל עוד שמאריך לשהות בחנות, יותר יוגדל ה'תאוה' לקנות ספר, וכח המעצור נחלש והקמצנות מתרכך.., ועכ"פ לא יצא בידים ריקניות

עמקן
הודעות: 1301
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי עמקן » א' ספטמבר 15, 2019 11:34 pm

אראל כתב:יש סברא שגם בעל החנות מסכים, כדי למשוך לקוחות לחנות
סוכ"ס טבעו של אוהב ספר לא ישבע ספר, וכל עוד שמאריך לשהות בחנות, יותר יוגדל ה'תאוה' לקנות ספר, וכח המעצור נחלש והקמצנות מתרכך.., ועכ"פ לא יצא בידים ריקניות

או שכן או שלא. כשמדובר על שאלה שא"א לשאול בקלות, כמו העתקת ספר שזה טרחה להשיג מחבר הספר, מובן למה סומכים על סברות שלדעתך אמיתיים, ולא טורחים לשאול. אבל כשאתה עומד תוך החנות, למה להסתכן בחשש גזל, כשאפשר לשאול בעל החנות. ואם הוא לא נמצא אפשר לשאול העובד, שמסמתא יודע.

זאב ערבות
הודעות: 3301
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ספטמבר 16, 2019 12:46 am

בעל חנות יודע מי הם לקוחותיו, מי קונה ספר מדי פעם ומי בא רק לדפדף. יש הבדל בין לקוח הבא לראות ספרים חדשים ומעיין בהם קצת לבין לקוח הבא במטרה מוצהרת לעשות צילומים או להעתיק משהו. אם זה לקוח הקונה ספר פה ושם, מן הסתם הדבר לא יפריע למוכר, אך אם זה אדם שאף פעם לא קונה ספר, או סתם נכנס באקראי ועושה צילומים - זה לא הוגן לבעל החנות.

כדכד
הודעות: 4056
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם יש איסור בצילום דפים בודדים מתוך ספר העומד למכירה?

הודעהעל ידי כדכד » ב' ספטמבר 16, 2019 6:09 pm

מי אמר שמדובר בלוקח קבוע? אולי הוא מזדמן במקרה.
לגבי הסברב שהובאה לעיל בשם הרב שפרן - זה נכון אבלל כנגד זה אם כל אחד יעתיק את הדפים שהוא צריך אטף אחד לא יקנה את הספר וממילא יש צדדים לכאן ולכאן.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 49 אורחים

cron