מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ברוך00
הודעות: 110
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי ברוך00 » ג' נובמבר 05, 2019 7:45 am

אשה שחתמה ערבות ללא ידיעת בעלה, הלכתית האם יש תוקף לערבות הזו? או שהבעל יכול לטעון שאין בסמכותה לחתום ערבות ללא אישור מצידו. כמו לגבי צדקה שכתוב בשו"ע "גבאי צדקה, אין מקבלים מהנשים… אלא דבר מועט… וכמה הוא דבר מועט? הכל לפי עושר הבעלים ועניותם.
אם כן האם בכל מקרה שהאשה חותמת ערבות צריך גם חתימה מבעלה?

יאיר
הודעות: 10158
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי יאיר » ג' נובמבר 05, 2019 8:07 am

פשיטא שלא יכולה

עזריאל ברגר
הודעות: 6278
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 05, 2019 8:58 am

ספר גדול יש לי, ושולחן ערוך שמו.
ושם בחלק חושן משפט סימן קלב סעיף א נאמר:
עבד או אשת איש שערבו לאחרים או נכנסו קבלנים ונתחייבו לשלם אין חייבים לשלם, עד שישתחרר העבד ותתאלמן האשה או תתגרש.

לענין
הודעות: 2466
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי לענין » ג' נובמבר 05, 2019 9:01 am

מעניין שבתקנות ירושלים איתא שאשה לא תחתום ערבות שלא יהיו תקלות ח"ו.

עזריאל ברגר
הודעות: 6278
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 05, 2019 9:08 am

וע"פ הבאר-היטב (שם ס"ק א') נלפענ"ד לכאורה שהרבה נשים בזמננו, שיש להן זכות חתימה עצמאית בחשבון הבנק המשותף - כשהן חותמות ערבות זה כמו בשליחות הבעל, וחייבים (הבעל והאשה יחד) לשלם.

בברכה המשולשת
הודעות: 10698
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' נובמבר 05, 2019 9:10 am

עזריאל ברגר כתב:וע"פ הבאר-היטב (שם ס"ק א') נלפענ"ד לכאורה שהרבה נשים בזמננו, שיש להן זכות חתימה עצמאית בחשבון הבנק המשותף - כשהן חותמות ערבות זה כמו בשליחות הבעל, וחייבים (הבעל והאשה יחד) לשלם.


לכאורה תלוי בסכום הערבות, כי גם כשיש זכות חתימה עצמאית זה לא ע"ד סיכון סכומים גדולים (ולמיטב ידיעתי יש מגדולי ההוראה שליט"א שמורים שה"ה איפכא)

עזריאל ברגר
הודעות: 6278
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 05, 2019 9:16 am

בברכה המשולשת כתב:
עזריאל ברגר כתב:וע"פ הבאר-היטב (שם ס"ק א') נלפענ"ד לכאורה שהרבה נשים בזמננו, שיש להן זכות חתימה עצמאית בחשבון הבנק המשותף - כשהן חותמות ערבות זה כמו בשליחות הבעל, וחייבים (הבעל והאשה יחד) לשלם.


לכאורה תלוי בסכום הערבות, כי גם כשיש זכות חתימה עצמאית זה לא ע"ד סיכון סכומים גדולים (ולמיטב ידיעתי יש מגדולי ההוראה שליט"א שמורים שה"ה איפכא)

מסכים לסברתך.

עזריאל ברגר
הודעות: 6278
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 05, 2019 9:18 am

ועכ"פ ברור לי שלא ראוי לאשה לחתום ערבות (על סכום גדול) ללא הסכמתו המפורשת של בעלה, וה"ה איפכא.
ומפורסם וידוע שהרבה בתים התפרקו בגלל ערבויות שמומשו...

עזריאל ברגר
הודעות: 6278
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 05, 2019 1:04 pm

הערות מדיין אחד שהראיתי לו את האשכול הזה:
א. כאן מדובר על לחייב את הבעל, או לחייב אותה?
כי אם לחייב אותה, האם גם כשקונה במכולת תאמר שאין לה סמכות? ואם לחייב אותו, נראה לי שגם סתם שני אנשים שיש להם חשבון משותף, לא יכול אחד לחייב את חבירו.
ב. הנאמר בשו"ע שם, הוא כי אין לה כסף שלה. ואכן כשתתגרש חייבת לשלם. האם אשה בזמנינו אין לה כסף שלה?!

נוצר תאנה
הודעות: 134
הצטרף: ב' אוקטובר 16, 2017 9:23 pm

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי נוצר תאנה » ג' נובמבר 05, 2019 1:14 pm

עזריאל ברגר כתב:הערות מדיין אחד שהראיתי לו את האשכול הזה:
א. כאן מדובר על לחייב את הבעל, או לחייב אותה?
כי אם לחייב אותה, האם גם כשקונה במכולת תאמר שאין לה סמכות? ואם לחייב אותו, נראה לי שגם סתם שני אנשים שיש להם חשבון משותף, לא יכול אחד לחייב את חבירו.
ב. הנאמר בשו"ע שם, הוא כי אין לה כסף שלה. ואכן כשתתגרש חייבת לשלם. האם אשה בזמנינו אין לה כסף שלה?!

א. לשון השואל היה לחייב את הבעל, וזה פשיטא שלא, וכמו שמשמע בהדיא בשו"ע. ובמכולת, אולי ע"ז נאמר פגיעתן רעה, כי למה יוכלו לחייב את בעליהן, ואכן יש על בעל המכולת לדעת כשהאשה רושמת וכדו' שהבעל יכול לטעון שלא הסכים.
ב. ע"ז הבאת את דברי הבאה"ט שאם יש בידה נכסים מבעלה [כנראה באופן שיש לה רשות להשתמש בהם] חייבת לשלם.
אבל צ"ע אם בשעת קבלת הערבות היה בידה נכסים מבעלה, ושוב כשנתחייבה לשלם כבר לא היו בידה, האם חל החיוב על הבעל

ברוך00
הודעות: 110
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם אשה יכולה לחתום ערבות על הלואה?

הודעהעל ידי ברוך00 » ג' נובמבר 05, 2019 1:53 pm

נוצר תאנה כתב:
עזריאל ברגר כתב:הערות מדיין אחד שהראיתי לו את האשכול הזה:
א. כאן מדובר על לחייב את הבעל, או לחייב אותה?
כי אם לחייב אותה, האם גם כשקונה במכולת תאמר שאין לה סמכות? ואם לחייב אותו, נראה לי שגם סתם שני אנשים שיש להם חשבון משותף, לא יכול אחד לחייב את חבירו.
ב. הנאמר בשו"ע שם, הוא כי אין לה כסף שלה. ואכן כשתתגרש חייבת לשלם. האם אשה בזמנינו אין לה כסף שלה?!

א. לשון השואל היה לחייב את הבעל, וזה פשיטא שלא, וכמו שמשמע בהדיא בשו"ע. ובמכולת, אולי ע"ז נאמר פגיעתן רעה, כי למה יוכלו לחייב את בעליהן, ואכן יש על בעל המכולת לדעת כשהאשה רושמת וכדו' שהבעל יכול לטעון שלא הסכים.
ב. ע"ז הבאת את דברי הבאה"ט שאם יש בידה נכסים מבעלה [כנראה באופן שיש לה רשות להשתמש בהם] חייבת לשלם.
אבל צ"ע אם בשעת קבלת הערבות היה בידה נכסים מבעלה, ושוב כשנתחייבה לשלם כבר לא היו בידה, האם חל החיוב על הבעל




אבאר יותר את השאלה: אשה חתמה ערבות על הלואה, (הפקידה צ'ק ערבות השם שלה מופיע בצ'ק) הלוה לא החזיר. כעת באים לגבות ממנה את ההלואה. ואז בעלה טוען לא ידעתי בכלל שהיא חתמה ערבות, ואם הייתי יודע מכך שהיא הולכת לחתום על ערבות לא הייתי מסכים לכך.
היכי דינינן להאי דינא?


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 35 אורחים