מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מעיינות המת - טמאים?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » א' מאי 17, 2020 8:40 am

האם יש למת טומאת מעיינות כמו הזב שמעיינותיו טמאים מדאורייתא? כגון רוקו ומי רגליו וכו'?

בן סופרים
הודעות: 51
הצטרף: ד' יוני 10, 2015 1:04 am

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי בן סופרים » א' מאי 17, 2020 9:03 am

פשוט בכל מקום כי מעיינות הזב רוקו ושכבת זרעו וכו' התייחדו לזב וחביריו, אולם זה רק לענין היותם אב הטומאה כמשכבו, אך להיותם בגדר טומאת משקים [ראשון לטומאה] הנטמאים שלא לרצון מבואר ברמב"ם דהם טמאים בשאר הטמאים, מלבד חלב האשה ודם מגפתו דרק לזב וחביריו שם משקים עלייהו. ועין חולין פב:

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » א' מאי 17, 2020 11:11 am

מאיר בן אבי כתב:האם יש למת טומאת מעיינות?

תניתוה בפרק כיסוי הדם:
כָּל מַשְׁקֵה הַמֵּת טְהוֹרִין חוּץ מִדָּמוֹ וכולא סוגיא עד מֵת דִּבְדִילִי אֱנָשֵׁי מִנֵּהּ לָא גְזַרוּ בֵּהּ רַבָּנָן.

מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » א' מאי 17, 2020 12:50 pm

שמא כל מה שנאמר בגמ' חולין - שלא נעלמה ממני, לא נאמר אלא בדמעת אינו וחלב אשה - כפירוש רש"י שם, שאינם משקים מדאורייתא ואינם נעשים אב הטומאה לעולם, אולם שמא רוקו ומי רגליו וכו' שהם משקין מדאורייתא ונעשים אב הטומאה, מטמאים גם מת? מנין לנו שלא?

אלה הדברים
הודעות: 6
הצטרף: א' מרץ 01, 2020 10:53 pm

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי אלה הדברים » א' מאי 17, 2020 1:21 pm

איתא באדרת אליהו (חקת יט יא): עוד מרבה לכל נפש אדם, לפי שכל מעיינות המת הוא טמא וכו'. (אמנם במהדורה אחרת לא מצאתי כן).

בן סופרים
הודעות: 51
הצטרף: ד' יוני 10, 2015 1:04 am

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי בן סופרים » א' מאי 17, 2020 2:33 pm

מאיר בן אבי כתב:שמא כל מה שנאמר בגמ' חולין - שלא נעלמה ממני, לא נאמר אלא בדמעת אינו וחלב אשה - כפירוש רש"י שם, שאינם משקים מדאורייתא ואינם נעשים אב הטומאה לעולם, אולם שמא רוקו ומי רגליו וכו' שהם משקין מדאורייתא ונעשים אב הטומאה, מטמאים גם מת? מנין לנו שלא?

לשון הרמב"ם פ"א ט"ו ואחז זב וא' נדה ויולדת כ"א מהם רוקו ומימי רגליו, אב הטומאה כזב, כמו כן הראשונים תוס' בנדה ועוד דנו רק במצורע או בבועל נדה אם יש לו מעיינות, אך לא חשבו לרגע ללמוד דרשות חז"ל נדה נו מכי ירוק הזב וכל דבר המתעגל ויוצא מזב לכל התורה כולה וכל כי האי פשוט ואין צריך לפנים. ואמנם יעוין רש"י בכריתות טו דחלב טמא מת טמא והתבטאו תוס' בקושיתם שהרי לטמא מת אין מעיינות.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6340
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי מיללער » ד' נובמבר 29, 2023 3:50 am

בן סופרים כתב:
מאיר בן אבי כתב:שמא כל מה שנאמר בגמ' חולין - שלא נעלמה ממני, לא נאמר אלא בדמעת אינו וחלב אשה - כפירוש רש"י שם, שאינם משקים מדאורייתא ואינם נעשים אב הטומאה לעולם, אולם שמא רוקו ומי רגליו וכו' שהם משקין מדאורייתא ונעשים אב הטומאה, מטמאים גם מת? מנין לנו שלא?

לשון הרמב"ם פ"א ט"ו ואחז זב וא' נדה ויולדת כ"א מהם רוקו ומימי רגליו, אב הטומאה כזב, כמו כן הראשונים תוס' בנדה ועוד דנו רק במצורע או בבועל נדה אם יש לו מעיינות, אך לא חשבו לרגע ללמוד דרשות חז"ל נדה נו מכי ירוק הזב וכל דבר המתעגל ויוצא מזב לכל התורה כולה וכל כי האי פשוט ואין צריך לפנים. ואמנם יעוין רש"י בכריתות טו דחלב טמא מת טמא והתבטאו תוס' בקושיתם שהרי לטמא מת אין מעיינות.


אפשר מראה מקום מדויק?

במסתרים
הודעות: 1776
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי במסתרים » ד' נובמבר 29, 2023 3:56 am

מיללער כתב:מראה מקום
יג. תוס' ד"ה אמר רבא

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6340
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי מיללער » ד' נובמבר 29, 2023 4:04 am

מאיר בן אבי כתב:האם יש למת טומאת מעיינות כמו הזב שמעיינותיו טמאים מדאורייתא? כגון רוקו ומי רגליו וכו'?


לכאורה יש להביא ראיה מדברי הגמרא נזיר נא: בעי רב הונא בר מנוח כיחו וניעו (של מת) מהו (לעשות גלגלים למת) - ומשמע שהניע אין עליה טומאת מת - משא"כ בנדה אף הניע הוא בכלל רוק כמו דאיתא במשנה (נדה נד:) אבל הזוב והניע והרוק וכו' מטמאין - ופירש"י שם שהניע הוא ממעיינות הזב ואב הטומאה.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6340
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי מיללער » ד' נובמבר 29, 2023 4:10 am

במסתרים כתב:
מיללער כתב:מראה מקום
יג. תוס' ד"ה אמר רבא

תודה רבה

המתעקש יכול לתרץ שהתוס' מיירי מטמא מת - שאלת פותח האשכול הוא על המת בעצמו אם מעיינותיו טמאות (הגם שאין לי סברא לחלק ביניהם)

השאלה הןא אם לרש"י שם בכריתות יש מעיינות לטמא מת וכש"כ למת, וכדמשמע קצת בפי' לחולין פז: (נזכר לעיל) שפי' משקה המת כגון דמעת העין וחלב האשה, ומשמע דמעיינותיו אכן טמאים וצ"ע.

רב טקסט
הודעות: 193
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2011 12:31 pm

Re: מעיינות המת - טמאים?

הודעהעל ידי רב טקסט » א' דצמבר 10, 2023 2:17 pm

משנה סוף נדה האשה שמתה ויצא ממנה רביעית דם מטמאה משום כתם ומטמאה באהל ר"י אומר אינה מטמאה משם כתם מפני שנעקר משמתה.
טומאת כתם נוגע לטמא בכל שהוא. ומשמע להדיא דלר' יהודה בעי' רביעית ולא מטמא משום משקה בכעדשה


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 154 אורחים