מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15515
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 31, 2020 8:33 am

כ' בספר שלחן העזר סי' ז ס"ד שמלה לצבי אות א

שמלה לצבי.jpg
שמלה לצבי.jpg (68.66 KiB) נצפה 1415 פעמים


ומכאן הובא בכל ספרי הליקוטים

אכן ספר חותם קודש עוסק כולו בענייני ברית מילה ואין בו מענייני נישואין כלל, ואמנם הוא מכנה לקווטער גם בלשון שושבין, אבל כאמור אינו עוסק בעניין שושבין של חו"כ.
חותם.jpg
חותם.jpg (66.26 KiB) נצפה 1415 פעמים


אטו שמא קא גרים?

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' אוגוסט 31, 2020 8:39 am

ואולי בתר טעמא אזלינן, שבשניהם האיש והאשה משתתפים יחד בקיום מנהג של מצווה, שהרי טעם האיסור אינו מחמת נתינה מיד ליד, אלא קורבת השיתוף בקיום העניין.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15515
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 31, 2020 8:48 am

מוזר מאד

מה גם שהעולם נזהר בזה משום דלא מסמנא מילתא ומובן שאם כך אין ללמוד ד"ז משם שהוא בודאי משום צניעות בעלמא.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי פלגינן » ב' אוגוסט 31, 2020 8:50 am

ברור שאין קשר ואפילו רחוק בין שני המנהגים. מכל מקום כבר במדרש יש שהקב"ה נעשה 'שושבין' לא"א במילה, ובד"כ הכוונה מסייע כמו 'סנדק' בימינו (גם קווטר במשמעו המקורי ובגרמנית הוא סנדק). כמובן שייתכן שדימה מילתא למילתא אך זה מוזר ונראה טעות.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' אוגוסט 31, 2020 8:55 am

איש_ספר כתב:מוזר מאד

מה גם שהעולם נזהר בזה משום דלא מסמנא מילתא ומובן שאם כך אין ללמוד ד"ז משם שהוא בודאי משום צניעות בעלמא.

מנין שאינו משום צניעות? לכאורה בקטע המסומן השמלה לצבי עובר לנושא אחר, שגם מקורו יתכן שהוא מטעם אחר.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15515
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 31, 2020 9:02 am

יתכן, בכל מקרה הדימוי מילתא למילתא בדבר שאין לו שורש וענף הוא חסר ערך.
וידוע שבמקרים רבים יש בקיום המנהג משום הלבנת פנים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15515
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 31, 2020 9:11 am

אכן לא סביר בעיני שהשמלה לא ידע מהו הספר חותם קודש, ונראה איפוא שהוא גזר גז"ש מעצמו. וכמובן שהוא אינו בר סמכא לזה.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי דרומי » ב' אוגוסט 31, 2020 9:37 am

יש שהשוו בין קוואטער לשושבינים. ראה בארוכה בספר 'שולחן מנחם' חלק ה' ע' קלד ואילך.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי דרומי » א' אפריל 11, 2021 11:10 am

וראה בליקוטי שיחות בהרחבה (באידיש וגם בעברית)
קבצים מצורפים
הליקוט לפרשת תזריע תשמא עם תרגום חפשי לקריאה.pdf
(573.87 KiB) הורד 89 פעמים

נחומצ'ה
הודעות: 1018
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי נחומצ'ה » א' אפריל 11, 2021 8:04 pm

אגב, בעבר היה ניתן לראות קוואטר בין חתן לכלה קודם נישואיהם...
[בעיקר אצל ירושלמים..]

כדכד
הודעות: 8397
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

הודעהעל ידי כדכד » א' אפריל 11, 2021 8:09 pm

שמעתי פעם שאלו רב ירושלמי אם מותר לזוג שלא נישאו עדין להיות קוואטרים ואמר שאדרבה זה עדיף ...


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 224 אורחים