מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2517
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ש' דצמבר 19, 2020 7:08 pm

האם יש היתר?
האם יש לחלק בין סוגי הרבנים / ברכות?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ש' דצמבר 19, 2020 7:17 pm

אם הרב לא רוצה הוא יכול לומר ביטול תורה .

פולסברג
הודעות: 1750
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי פולסברג » ש' דצמבר 19, 2020 11:58 pm

וכבר היה מעשה ב..., שזקן א' התפאר בפניו על שדחק וקיבל ברכה [או תשובה] מהחזו''א, וא''ל: בזכותך יש שורה א' פחות בספר חזו''א...

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' דצמבר 20, 2020 12:00 am

פולסברג כתב:וכבר היה מעשה ב..., שזקן א' התפאר בפניו על שדחק וקיבל ברכה [או תשובה] מהחזו''א, וא''ל: בזכותך יש שורה א' פחות בספר חזו''א...

מקור?

גימפעל
הודעות: 3501
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי גימפעל » א' דצמבר 20, 2020 8:04 am

ידועה ההבטחה של בעל התניא שעל-ידי צדקה, בגשמיות או ברוחניות, "נעשים מוחו וליבו זכים אלף . פעמים ככה"

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 20, 2020 5:34 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:
פולסברג כתב:וכבר היה מעשה ב..., שזקן א' התפאר בפניו על שדחק וקיבל ברכה [או תשובה] מהחזו''א, וא''ל: בזכותך יש שורה א' פחות בספר חזו''א...

מקור?

המעשה הזה איני מכיר
מה שאני מכיר ששמעתי מראש הישיבה שלי זצ"ל שהיה אחד מגדולי הרבנים שאמר כשנפטר החזו"א שאצלו ראינו את התמעטות כבוד התורה בדורנו.
שאלוהו": למה? הרי אצל החזו"א היה ציבור גדול שצובא על פתחו.
אמר הרב ההוא: נכון אבל זה רק מאז שהתחיל לחלק ברכות...

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 20, 2020 5:35 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:אם הרב לא רוצה הוא יכול לומר ביטול תורה .

על הזמן שבאים לבקש ממנו והוא צריך להעיר - זה עצמו ביטול תורה

גיזונטע קאפ
הודעות: 923
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » א' דצמבר 20, 2020 6:57 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:אם הרב לא רוצה הוא יכול לומר ביטול תורה .

כשמישהו בא לבקש ממנו ברכה אצלו זה חסד, כמו אדם שנגש לשני באמצע לימודו ומבקש ממנו עט, שמותר לו להפסיק ולתת לו עט מפני שזהו חסד, אבל האם מותר להפריע לאדם שלומד ולבקש ממנו עט?

החתן סופר
הודעות: 256
הצטרף: ב' מאי 11, 2015 9:58 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי החתן סופר » ב' דצמבר 21, 2020 1:52 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:
פולסברג כתב:וכבר היה מעשה ב..., שזקן א' התפאר בפניו על שדחק וקיבל ברכה [או תשובה] מהחזו''א, וא''ל: בזכותך יש שורה א' פחות בספר חזו''א...

מקור?


viewtopic.php?f=19&t=28565&start=120

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' דצמבר 21, 2020 1:54 am

לא מובן במחילה.

החתן סופר
הודעות: 256
הצטרף: ב' מאי 11, 2015 9:58 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי החתן סופר » ב' דצמבר 21, 2020 1:58 am

לא רואים בקישור ששלחתי אשכול על הגר"ש פישר שליט"א ובעמוד 4 תגובה ראשונה דברי הרב עושה חדשות? או שזה לא מיקרי מקור?

קופא דמחטא
הודעות: 105
הצטרף: ג' יוני 12, 2018 3:50 am
מיקום: פיניקס

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי קופא דמחטא » ב' דצמבר 21, 2020 2:04 am

פולסברג כתב:וכבר היה מעשה ב..., שזקן א' התפאר בפניו על שדחק וקיבל ברכה [או תשובה] מהחזו''א, וא''ל: בזכותך יש שורה א' פחות בספר חזו''א...


הוברר שהגר"ש פישר אמר כן לאדם שקיבל סנדקאות מהחזו"א זללה"ה

וקצת יש לעיין שהרי שימוש ת"ח ועמידה בפניהם וראייה במעשיהם הם עצמם קיום התורה והעמדתה
הן אצל הלומדים והן אצל המון העם
נתאר לעצמינו מצב שכל גדולי ישראל ספונים באהליהם
וכל הקשר עמהם הוא שהם מדפיסים חידושי תורה
נערך לאחרונה על ידי קופא דמחטא ב ב' דצמבר 21, 2020 7:46 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' דצמבר 21, 2020 2:10 am

לזה כתבתי לא מובן מה שאמר הגרש"פ.

לארץ ולדרים
הודעות: 410
הצטרף: א' מאי 10, 2020 3:35 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי לארץ ולדרים » ב' דצמבר 21, 2020 12:33 pm

קופא דמחטא כתב:
פולסברג כתב:וכבר היה מעשה ב..., שזקן א' התפאר בפניו על שדחק וקיבל ברכה [או תשובה] מהחזו''א, וא''ל: בזכותך יש שורה א' פחות בספר חזו''א...


הוברר שהגר"ש פישר אמר כן לאדם שקיבל סנדקאות מהחזו"א זללה"ה

וקצת יש לעיין שהרי שימוש ת"ח ועמידה בפניהם וראייה במעשיהם הם עצמם קיום התורה והעמדתה
הן אצל הלומדים והן אצל המון העם
נתאר לעצמינו מצב שכל גדולי ישראל ספונים באהליהם
וכל הקשר עמהם הוא שהם מדפיסים חידושי תורה

אפשר להתבונן במעשיהם וכן לדבר איתם בלימוד למה צריך בשביל קשר איתם להעסיק אותם במשהו שאינו לימוד

קופא דמחטא
הודעות: 105
הצטרף: ג' יוני 12, 2018 3:50 am
מיקום: פיניקס

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי קופא דמחטא » ב' דצמבר 21, 2020 10:46 pm

לארץ ולדרים כתב:אפשר להתבונן במעשיהם וכן לדבר איתם בלימוד למה צריך בשביל קשר איתם להעסיק אותם במשהו שאינו לימוד

ודאי שאתם צודקים שזהו האופן היותר נעלה
אך לא כל אדם שייך בזה ובפרט ילדים
ילד\נער שראה פעם אחת את החזו"א זללה"ה מגיע לברית
ואת הכבוד הגדול שנהגו בו
הוא ארוע שיש בו להשאיר חותם לכל החיים

ידוע כמה אלפי אנשים הגר"ע יוסף זצ"ל חיזק וקירב לתורה בטיפה יחס ומאור פנים, אנשים שלא היה שייך לדבר איתם בלימוד. וכן שאר גדולי ישראל.

אגב, לגבי הגדול, עפ"ר, לדבר עם אדם בלימוד ולתת לו ברכה זה אותו בזבוז זמן. (חוץ מההבדל שכאן מקיים מצות ת"ת וחסד וכאן מקיים מצות חסד)

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי כדכד » ג' דצמבר 22, 2020 10:44 am

לגבי הרב עובדיה כנראה התכוונת שהוא חיזק אנשים בסטירות.
לגבי אדם גדול שמדבר עם אנשים בלימוד הגם שאין הם ברמתו - פשוט שאין זה בזבוז זמן ולא ביטול תורה.
לגבי מי שראה את החזו"א בברית - לא זכיתי לראות את החזו"א אבל זכיתי לראות כו"כ מגדולי הדור זצ"ל ויבל"א גם כשהגיעו לברית וגם בענינים אחרים וכשלא היה זה בלימוד כמו שיעור או תשובה לשאלה תורנית - אינני לחושב שההשפעה שזה השפיע עלי לכל החיים שוהיא מעבר למה שאני יכול להגיד: "הנה, ראיתי את הרב פלונ י.

קופא דמחטא
הודעות: 105
הצטרף: ג' יוני 12, 2018 3:50 am
מיקום: פיניקס

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי קופא דמחטא » ה' דצמבר 24, 2020 10:08 am

כדכד כתב:לגבי הרב עובדיה כנראה התכוונת שהוא חיזק אנשים בסטירות..

כנראה שיש לכם הערות על דרכי ההנהגה של הגר"ע יוסף זצ"ל
מעשה (שכנראה לא היה)
שאדם הביא לבעל הקצוה"ח מחברת עם הערות על חיבורו
אמר לו הקצות אשיב לך
אחר זמן חזר אליו המעיר ושאלו מדוע לא השיב לו
ענה לו הקצות, לא הבנת
כוונתי היתה, שכשאתה תכתוב קצות אשיב לך את הטובה ואכתוב עבורך מחברת עם הערות.

כדכד כתב:לגבי אדם גדול שמדבר עם אנשים בלימוד הגם שאין הם ברמתו - פשוט שאין זה בזבוז זמן ולא ביטול תורה.
.

א. אם הבנתם מדברי שאני סבור אחרת, כנראה אני צריך להשתדל לכתוב יותר ברור.
ב. אם יכולה להיעשות ע"י אחרים, הוא באמת בזבוז זמן וביטול תורה באיכות.

כדכד כתב:לגבי מי שראה את החזו"א בברית - לא זכיתי לראות את החזו"א אבל זכיתי לראות כו"כ מגדולי הדור זצ"ל ויבל"א גם כשהגיעו לברית וגם בענינים אחרים וכשלא היה זה בלימוד כמו שיעור או תשובה לשאלה תורנית - אינני לחושב שההשפעה שזה השפיע עלי לכל החיים שוהיא מעבר למה שאני יכול להגיד: "הנה, ראיתי את הרב פלוני.

ואני לקחתי שתי אקמול עבור כאב ראש, ולא הועיל, ומוכח בבירור שאין בתרופה זו ממש.

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ה' דצמבר 24, 2020 8:49 pm

אני חושב שיותר לנסח את השאלה האם ראוי להפריע.
משום שאם אני מאמין שיועיל לי ברכתו של אותו גדול בתורה ואני משתדל להשיג את זה וזכותו לסרב איזה ביטול תורה יש כאן

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 27, 2020 12:25 pm

הכתב והמכתב כתב:אני חושב שיותר לנסח את השאלה האם ראוי להפריע.
משום שאם אני מאמין שיועיל לי ברכתו של אותו גדול בתורה ואני משתדל להשיג את זה וזכותו לסרב איזה ביטול תורה יש כאן

משום שזה שאתה מאמין בזה אינו קובע שזה אכן נכון ויתכן שזה שהוא מופרע ע"י עצם הבקשה גם אם יסרב לה זה כבר ביטול תורה. לעצם השינוי שהציע מר בנוסח השאלה נראה לי שההצעה נכונה

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 27, 2020 12:33 pm

[quot
e="קופא דמחטא"]
כדכד כתב:לגבי הרב עובדיה כנראה התכוונת שהוא חיזק אנשים בסטירות..

כנראה שיש לכם הערות על דרכי ההנהגה של הגר"ע יוסף זצ"ל

לאו דווקא. הערתי על עצם הענין שדרכו של הרב עובדיה היתה בסטירות ולא באופנים אחרים. אני מסכים שזה לא נוגע לעצם הענין.
מעשה (שכנראה לא היה)
שאדם הביא לבעל הקצוה"ח מחברת עם הערות על חיבורו
אמר לו הקצות אשיב לך
אחר זמן חזר אליו המעיר ושאלו מדוע לא השיב לו
ענה לו הקצות, לא הבנת
כוונתי היתה, שכשאתה תכתוב קצות אשיב לך את הטובה ואכתוב עבורך מחברת עם הערות.

לא הבנתי לא את המעשה ולא את השייכות שלו לזה הענין
quote="כדכד"]
לגבי אדם גדול שמדבר עם אנשים בלימוד הגם שאין הם ברמתו - פשוט שאין זה בזבוז זמן ולא ביטול תורה.
.

א. אם הבנתם מדברי שאני סבור אחרת, כנראה אני צריך להשתדל לכתוב יותר ברור.
[/quote]
זה נכון לאו דווקא אם הבנתי שמר סבור אחרת
ב. אם יכולה להיעשות ע"י אחרים, הוא באמת בזבוז זמן וביטול תורה באיכות.


היינו דווקא אם יכולה להעשות ע"י אחרים באותה רמה מה שלא מסתבר. חוץ מזה בודאי שלדיבור בלימוד עם אחד מגדולי הדור יש ערך מיוחד יותר מאשר לדבר עמו במילי דעלמא.

קופא דמחטא
הודעות: 105
הצטרף: ג' יוני 12, 2018 3:50 am
מיקום: פיניקס

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי קופא דמחטא » ב' מאי 10, 2021 7:37 am

כדכד כתב:לגבי הרב עובדיה כנראה התכוונת שהוא חיזק אנשים בסטירות.

התייחסתי לדבריך ברמז מפני שסברתי שאתה חצוף שמבין
כיון שהוברר שאתה חצוף ש"לא מבין" אדבר איתך גלויות

לזות שפתיך הם ראי ושיקוף לכיעור ששכן בלב של מי שחינך אותך (סוכה נו,ב) לדבר על אדם שלית מאן דפליג שעסק בתורה יומם ולילה למעלה משמונים שנה, כאילו הוא רעך ובן גילך.

וראה ברכות יט,א שהמספר אחר מיטתן של ת"ח דקוב"ה תבע ביקריה.

מדין הגמ' שם ושו"ע אתה ראוי לנידוי.

והבוז והלעג לשאננים וגאי יונים שקראו את דבריך ועברו עליהם בשתיקה.
אם מהסכמה או מחמת שהורגלו שיש מקום בבית המדרש לדיבור מכוער כשלך.

נוריאל עזרא
הודעות: 1854
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ב' מאי 10, 2021 8:33 am

קופא דמחטא כתב:
כדכד כתב:לגבי הרב עובדיה כנראה התכוונת שהוא חיזק אנשים בסטירות.

והבוז והלעג לשאננים וגאי יונים שקראו את דבריך ועברו עליהם בשתיקה.
אם מהסכמה או מחמת שהורגלו שיש מקום בבית המדרש לדיבור מכוער כשלך.

ראיתי רק עכשיו השיחה ביניכם.
אכן הדברים לא ראויים היו להיכתב וחבל.(לפחות לא בסגנון זה אולי בניסוח אחר כשאלה ובירור)
כשאני רואה דברים לא ראויים בדרך כלל אני מדווח על התגובה והמנהלים שליט"א מוחקים די מהר.
בעבר סברתי שצריך להגיב ולפעמים כדאי, אך הרבה פעמים שזה גורר עוד תגובות לא ראויות.

אינני מתייחס לידידנו היקר הרב כדכד שוודאי לא מתכוון להעליב(וכנראה שאך רק תמהה כשואל מה ראה בהנהגה זו) וכנראה שלא מכיר די הצורך את גאון עוזנו הרה"ג עובדיה יוסף זצוק"ל כמו רבים אחרים כדמוכח מתגובת ההבהרה שלו שכתב:

כדכד כתב:לאו דווקא. הערתי על עצם הענין שדרכו של הרב עובדיה היתה בסטירות ולא באופנים אחרים.

ראשית גם כשהיה סותר מאהבתו את הציבור(דבר שהתקבל בחום והערכה בציבור שרבים שמחו לזכות לקבלם) היה מברכם במקביל או משבחם והרבה פעמים בלי קשר לסטירות היה מקשיב ובוכה ביחד עם השואל שחש ממש בצערו וכמה היה משקיע וחשוב לו השיחות לציבור ודיבר בסגנון שונה מהלימוד שלו שמשך את ליבם ועוד ועוד.
נערך לאחרונה על ידי נוריאל עזרא ב ב' מאי 10, 2021 10:31 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

.השוחט
הודעות: 988
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי .השוחט » ב' מאי 10, 2021 10:02 am

ידוע בזה אמירה של מרן החזו"א עצמו.
א' מאברכי ירושלים הגדולים שהתקרב אליו (או הגרמ"י לנדא, או הגר"ח ברים), מכיון שנודע על קשריו עם החזו"א, היו מאנשי ירושלים שמבקשים ממנו מדי פעם לנסוע עבורם בשאלות והזכרות דחופות.
האברך סיפר למרן החזו"א ענין זה ותהה אם נכון לו לסגור הגמרא עבור חסד זה.
החזו"א א"ל (בערך) שהצלחת הלימוד תלוי בזכות הנפש, והנפש מזדככת על ידי חסד, וממילא הוי הכשר והיכי תימצי והכנה לתלמוד תורה, ואין בזה חשש ביטו"ת.
(פשוט שהכל בכגון דא לפי הענין. אבל העיקרון קיים).

מרן הגרח"ק מספר שרצו לסגור הדלת של אביו מעט בפני קהל, ואמר הקה"י "א מענטש וייסט נישט פון ואנעט לעבט הער", כלומר אין אדם יודע מנין הוא חי, דהיינו מי יודע אם אין מוסיפים לי שנות חיים עבור הציבור. וכך נהג הגרח"ק בעצמו לחזור מהר מנופש וכדומה אע"פ ששם כתב חידו"ת באין מפריע, מהטעם הזה.

וכמו שאמרו יש לא מעט אנשים שכל פגישה עם ת"ח מופלג מרוממת ומחזקת אותם, כך שהחסד שעושה הת"ח בהקרבה מזמנו עבור השואלים ומבקשים הוא מעבר לחסד בעלמא, בבחינת תורת חסד.

הוה אמינא
הודעות: 1444
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי הוה אמינא » ב' מאי 10, 2021 10:17 am

נוריאל עזרא כתב:
קופא דמחטא כתב:
כדכד כתב:לגבי הרב עובדיה כנראה התכוונת שהוא חיזק אנשים בסטירות.

והבוז והלעג לשאננים וגאי יונים שקראו את דבריך ועברו עליהם בשתיקה.
אם מהסכמה או מחמת שהורגלו שיש מקום בבית המדרש לדיבור מכוער כשלך.

ראיתי רק עכשיו השיחה ביניכם.
אכן הדברים לא ראויים היו להיכתב וחבל.(לפחות לא בסגנון זה אולי בניסוח אחר כשאלה ובירור)
כשאני רואה דברים לא ראויים בדרך כלל אני מדווח על התגובה והמנהלים שליט"א מוחקים די מהר.
בעבר סברתי שצריך להגיב ולפעמים כדאי, אך הרבה פעמים שזה גורר עוד תגובות לא ראויות.

אינני מתייחס לידידנו היקר הרב כדכד שוודאי לא מתכוון להעליב(וכנראה שאך רק תמהה כשואל מה ראה בהנהגה זו) וכנראה שלא מכיר די הצורך את גאון עוזנו הרה"ג עובדיה יוסף זצוק"ל כמו רבים אחרים כדמוכח מתגובת ההבהרה שלו שכתב:

כדכד כתב:לאו דווקא. הערתי על עצם הענין שדרכו של הרב עובדיה היתה בסטירות ולא באופנים אחרים.

ראשית גם כשהיה סותר מאהבתו את הציבור(דבר שהתקבל בחום והערכה בציבור שרבים שמחו לזכות לקבלם) היה מברכם במקביל או משבחם והרבה פעמים בלי קשר לסטירות היה מקשיב ובוכה ביחד עם השואל שחש ממש בצערו וכמה היה משקיע וחשוב לו השיחות לציבור ודיבר בסגנון שונה מהלימוד שלו שמשך את ליבם ועוד ועוד.

תקוותי שהמנהלים שיראו הודעתי ימחקו מתוך הודעתו המקורית של הרב כדכד עניין זה וגם ממילא התגובות הבאות הנלוות אליה(כולל זו שלי).



ראיתי דברי הרב כדכד, וחייכתי ותו לא.
ברור שהגר"ע זצ"ל חיזק. ולא סתם חיזק.
יש לו זכות הרבים מטף ועד זקן לתורה ולמצוות בקנה מידה שאולי אף אחר לא עומד קרוב אליו בכלל.
ואכן עיקר חביבותו הראה ב"סטירות" הקלות הללו.

לראות בזה זלזול בכבוד תורת הגר"ע לא עלה על דעתי.
ומסתמא גם לא שאר הקוראים ובוודאי לא הרב כדכד.

האם מן הענין להכניס "הומור" בתגובה הנרשמת ע"ג מקום כ"כ רציני כפורום אוצה"ח, אולי צ"ע. ולדידיה פשיטא ליה שראוי וכן נוהג.
[ואת ההו"א של מי שראה בזה זלזול, ועד כדי מחאה נמרצת ומילים בוטות. אינני מבין. יש פה יותר מקורטוב של נחיתות].

נוריאל עזרא
הודעות: 1854
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ב' מאי 10, 2021 2:01 pm

הוה אמינא כתב:ראיתי דברי הרב כדכד, וחייכתי ותו לא.
ברור שהגר"ע זצ"ל חיזק. ולא סתם חיזק.
יש לו זכות הרבים מטף ועד זקן לתורה ולמצוות בקנה מידה שאולי אף אחר לא עומד קרוב אליו בכלל.
ואכן עיקר חביבותו הראה ב"סטירות" הקלות הללו.

לראות בזה זלזול בכבוד תורת הגר"ע לא עלה על דעתי.
ומסתמא גם לא שאר הקוראים ובוודאי לא הרב כדכד.

האם מן הענין להכניס "הומור" בתגובה הנרשמת ע"ג מקום כ"כ רציני כפורום אוצה"ח, אולי צ"ע. ולדידיה פשיטא ליה שראוי וכן נוהג.
[ואת ההו"א של מי שראה בזה זלזול, ועד כדי מחאה נמרצת ומילים בוטות. אינני מבין. יש פה יותר מקורטוב של נחיתות].


רק להבהיר שאינני חושב ולו לרגע שכוונת הרב כדכד כוונתו להעליב או לזלזל רק לדעתי (על אף שהדברים שאולי נאמרו בבדיחותא וכדבריך או כשאלה תמיהה למה כך כפי שהבנתי) מהסגנון משתמע זלזול ולדעתי הדברים היו צריכים להיות מנוסחים אחרת.
אינני נגד הומר אדרבא אך בכתיבה הדברים לפעמים נראים שלא במקומם בניגוד לדיבור.

אני גם מסכים עמך שההתקפה הייתה שלא במקומה. ולבטח לא בעוצמה ובהאשמה שנכתבו בה. ולכן אני אוחז בדעתי שכדאי שהכל ימחק. במילא זה לא מעניין האשכול.

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי כדכד » ב' מאי 10, 2021 4:09 pm

התכוונתי לציין עובדא.
לא להקשות על הרב עובדיה ולא לתמוה עליו ולא לשאול עליו וודאי שלא לפגוע בכבודו וגםלאהתכוונתי בהומור.
איני מבין מדוע ציון הנהגה ייחודית של תלמיד חכם נחשבת אצל מישהו כפגיעה בכבודו.
ברור לי שמי שקיבל סטירות מהרב עובדיה שמח בכך והתחזק מכך והבין שזה מתוך אהבה.
אני ביניהם.

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מאי 10, 2021 8:47 pm

פשוט וברור שאין בדברי הרה"ג כדכד שליט"א שום זלזול בגאון הגדול עמוד ההוראה הראש"ל הרב עובדיה זצ"ל.
לא הבנתי איך אפשר להבין מדבריו נימה בעייתית כלשהי.

לפי פשוטו
הודעות: 119
הצטרף: ד' אוגוסט 22, 2018 1:51 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי לפי פשוטו » ב' מאי 10, 2021 9:13 pm

האם ראוי להפריע ליהודי שלומד או עוסק בדבר מצווה בשביל צורך כלשהו שאינו דחוף?
והאם ראוי להפריע לאדם שעוסק בעניין כלשהו והפניה תפריע לו?

נוריאל עזרא
הודעות: 1854
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ב' מאי 10, 2021 10:30 pm

בברכה המשולשת כתב:פשוט וברור שאין בדברי הרה"ג כדכד שליט"א שום זלזול בגאון הגדול עמוד ההוראה הראש"ל הרב עובדיה זצ"ל.
לא הבנתי איך אפשר להבין מדבריו נימה בעייתית כלשהי.

אני גם התרשמתי מהניסוח שיש בו נימה מזלזלת קצת(מחמת שבא כתגובה לדברי הרב קופא דמחטא לעיל מינה), אך לפי איך שאני מתרשם מהרב כדכד מהפורום כאן היה פשוט וברור לי שאין כוונתו לזלזל.(וכפי שהדגשתי בהודעתי) וכנראה הרב קופא דמחטא שהבין גם הוא כמוני ואין הוא מכיר כל כך טוב את ידידנו הרב כדכד(ומאחר ואכן בעולם הפורומים וגם אצלינו לצערינו לפעמים מדברים בזלזול כלפי רבנים) הבין שלא רק הניסוח כך אלא שזו גם כוונתו ועל כן חרה אפו על כך. וייש"כ לרב כדכד שהשיב במתינות ולא נגרר לוויכוחים.

מעיין
הודעות: 1949
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי מעיין » ג' מאי 11, 2021 12:05 am

בבא בתרא קטז א
דרש ר' פנחס בר חמא כל שיש לו חולה בתוך ביתו ילך אצל חכם ויבקש עליו רחמים שנא' חמת מלך מלאכי מות ואיש חכם יכפרנה

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ג' מאי 11, 2021 12:08 am

מעיין כתב:בבא בתרא קטז א
דרש ר' פנחס בר חמא כל שיש לו חולה בתוך ביתו ילך אצל חכם ויבקש עליו רחמים שנא' חמת מלך מלאכי מות ואיש חכם יכפרנה

ובנימוק"י שם אצל תופס ישיבה.

מעיין
הודעות: 1949
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי מעיין » ג' מאי 11, 2021 12:18 am

מענין לענין בדרך צחות שח פעם הרה"ק ר' יעקב'לע מפשעווארסק זצ"ל
שהעולם סוברים שרק האדמורי"ם שבהונגרי' בכוחם להראות מופתים ברפואת חולים, ולא רב ליטאי, אבל טעות בידם אנשי הונגרי' אם האצטמוכא כואב לו קצת הולך לו להאדמו"ר ומברך לו והרי רוב חולים לחיים, משא"כ אנשי ליטא אינו הולך להזכיר עצמו כל שאין המצב חמור ביותר והרי רוב גוססים למיתה...

ולענינינו אפשר לשאול אם מותר על כל דבר קל להטריח את הלומד תורה, או רק מי שיש לו חולה בתוך ביתו, מ"מ רבים מהשואלים על כל דבר קל הם מרי נפש וזאת בעצמו הוא רעה חולה, ובברכתו מרפא בפועל ממש את המר נפש
ובענין האשכול עיין גם באשכול זה
viewtopic.php?f=51&t=16025
גם יש לציין למשנה אבות ו ונהנין ממנו עצה ותושיה
גם ידוע דברי הרה"ק החוזה מלובלין בהסכמה לספר צאן קדשים [בספר אסיפת זקנים קדשים]
אסיפת זקנים קדשים.JPG
אסיפת זקנים קדשים.JPG (69.48 KiB) נצפה 3487 פעמים

איקטורין
הודעות: 467
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי איקטורין » ג' מאי 11, 2021 2:51 am

כדכד כתב:התכוונתי לציין עובדא.
לא להקשות על הרב עובדיה ולא לתמוה עליו ולא לשאול עליו וודאי שלא לפגוע בכבודו וגם לא התכוונתי בהומור.
איני מבין מדוע ציון הנהגה ייחודית של תלמיד חכם נחשבת אצל מישהו כפגיעה בכבודו.
ברור לי שמי שקיבל סטירות מהרב עובדיה שמח בכך והתחזק מכך והבין שזה מתוך אהבה.
אני ביניהם.


SOF 17-600.jpg
SOF 17-600.jpg (349.6 KiB) נצפה 3472 פעמים

SOF 17-600-2.jpg
SOF 17-600-2.jpg (327.65 KiB) נצפה 3472 פעמים

SOF 17-600-3.jpg
SOF 17-600-3.jpg (327.87 KiB) נצפה 3472 פעמים

SOF 17-600-4.jpg
SOF 17-600-4.jpg (259.22 KiB) נצפה 3472 פעמים

SOF 17-600-5.jpg
SOF 17-600-5.jpg (119.59 KiB) נצפה 3472 פעמים

נוריאל עזרא
הודעות: 1854
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' מאי 11, 2021 7:28 am

איקטורין כתב:.

ייש"כ. איך קוראים לספר והיכן ניתן להשיג?

איקטורין
הודעות: 467
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי איקטורין » ג' מאי 11, 2021 9:12 pm

נוריאל עזרא כתב:
איקטורין כתב:.

ייש"כ. איך קוראים לספר והיכן ניתן להשיג?


https://yefe.co.il/product/uncategorize ... %99%D7%9D/

נוריאל עזרא
הודעות: 1854
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' מאי 11, 2021 9:17 pm

תודה רבה, אני מודה לך מאוד, ייש"כ.

002
הודעות: 412
הצטרף: א' דצמבר 06, 2015 8:17 pm
מיקום: ארץ הקודש סמוך לעיר הקודש

Re: האם מותר להפריע לרב שלומד תורה, כדי לקבל ברכתו?

הודעהעל ידי 002 » ה' מאי 13, 2021 11:04 am

.השוחט כתב:מרן הגרח"ק מספר שרצו לסגור הדלת של אביו מעט בפני קהל, ואמר הקה"י "א מענטש וייסט נישט פון ואנעט לעבט הער", כלומר אין אדם יודע מנין הוא חי, דהיינו מי יודע אם אין מוסיפים לי שנות חיים עבור הציבור. וכך נהג הגרח"ק בעצמו לחזור מהר מנופש וכדומה אע"פ ששם כתב חידו"ת באין מפריע, מהטעם הזה.

מרן שר התורה הרב חיים קנייבסקי שליט"א אומר לתלמידו - לא נותנים לי ללמוד


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 114 אורחים