מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בר דרומא- בר כוכבא

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לעמל יולד
הודעות: 758
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

בר דרומא- בר כוכבא

הודעהעל ידי לעמל יולד » ג' ספטמבר 14, 2021 10:39 pm

בגיטין נז איתא: הוה בהו ההוא בר דרומא דהוה קפיץ מילא וקטיל בהו שקליה קיסר לתאגיה ואותביה אארעא אמר ריבוניה דעלמא כוליה אי ניחא לך לא תמסריה לההוא גברא לדידיה ולמלכותיה בידיה דחד גברא אכשליה פומיה לבר דרומא ואמר (תהלים ס, יב) הלא אתה אלהים זנחתנו ולא תצא אלהים בצבאותינו דוד נמי אמר הכי דוד אתמוהי קא מתמה על לבית הכסא אתא דרקונא שמטיה לכרכשיה ונח נפשיה אמר הואיל ואיתרחיש לי ניסא הא זימנא אישבקינהו שבקינהו וכו'

והנה בירושלמי תענית פ"ד ה"ה ובמדרש איכה פ"ב מסופר על בר כוכבא דברים דומים מאד ובפרט מה שאמר "הלא אתה אלקים זנחתי וכו'.
אבל יש גם הבדלים משמעותיים, שעל בר דרומא מסופר על חורבן טור מלכא בעקבותיו, ועל בר כוכבא על חורבן ביתר.
עוד נפק"מ גדול יש שבסנהדרין צג: משמע שקטלוהו רבנן לבר כוכבא, ובגיטין כתוב שבר דרומא נהרג ע"י נחש, וכן במדרש איכה משמע שבר כוכבא נהרג ע"י נחש עכ"פ.

האם בר דרומא ובר כוכבא היה אותו אדם? האם הסוגיות/מדרשות חלוקות הם?
גם נ"ל שבר דרומא לא הוזכר בשום חז"ל אחר, האם אכן כך הם הדברים?

אשמח לקבל מקורות מחז"ל ומרבתינו הראשונים והאחרונים בעניין, והאם יש מי שפתר את תעלומות המדרשות ויישר את ההדורים?

חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 116 אורחים