מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' ינואר 18, 2012 11:28 pm

לענ"ד, אין זה לא פלא ולא חצי פלא.
שכן בגמ' קודם לכן אמר רב חסדא שהיכול לאכול פת שעורין ואוכל פת חיטין, עובר משום בל תשחית. ומבואר מדבריו שכל דבר שיכול האדם לאכול / לשתות, והוא זול יותר, ואוכל את הדבר היקר, עובר משום בל תשחית.
וקשיא ליה לרבינו המהרש"א, א"כ מה מוסיף ר"פ בדבריו, כלומר, מה חידוש יש בדבריו, והלא כלולים הם בדברי רב חסדא?!
ומיישב, דאה"נ בדברי ר"פ אין חידוש לדינא, רק כיון שהיה מוכר שכר, היה כמזכיר ובא שכן הוא בשכר ויין.
וחס ליה לזרעיה דאברהם למימר הכי [מש"כ קודמי] על דברי אדונינו רב פפא. וזה שבוש ואי הוה איהו הוא מפיק פולסא דנורא..
ולפלא בעיני על החכמים דכאן ששומעים דברים כעין אלו ויכולים לנום את שנתם.


אמרת תירוץ מצויין בכוונת המהרש"א אולם איני מבין מה קשה לך על החכמים דכאן שהתפלאו על המהרש"א שכן משמע מדבריו בפשטות.

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי אורייתא! » ד' ינואר 18, 2012 11:53 pm

אוצר החכמה כתב:
לענ"ד, אין זה לא פלא ולא חצי פלא.
שכן בגמ' קודם לכן אמר רב חסדא שהיכול לאכול פת שעורין ואוכל פת חיטין, עובר משום בל תשחית. ומבואר מדבריו שכל דבר שיכול האדם לאכול / לשתות, והוא זול יותר, ואוכל את הדבר היקר, עובר משום בל תשחית.
וקשיא ליה לרבינו המהרש"א, א"כ מה מוסיף ר"פ בדבריו, כלומר, מה חידוש יש בדבריו, והלא כלולים הם בדברי רב חסדא?!
ומיישב, דאה"נ בדברי ר"פ אין חידוש לדינא, רק כיון שהיה מוכר שכר, היה כמזכיר ובא שכן הוא בשכר ויין.
וחס ליה לזרעיה דאברהם למימר הכי [מש"כ קודמי] על דברי אדונינו רב פפא. וזה שבוש ואי הוה איהו הוא מפיק פולסא דנורא..
ולפלא בעיני על החכמים דכאן ששומעים דברים כעין אלו ויכולים לנום את שנתם.


אמרת תירוץ מצויין בכוונת המהרש"א אולם איני מבין מה קשה לך על החכמים דכאן שהתפלאו על המהרש"א שכן משמע מדבריו בפשטות.


לענ"ד לא ניתן להעלות על הדעת להסביר בדברי רבינו המהרש"א שיעלה על דעתו כדבר הזה, שכאילו ר"פ היה בעל אינטרס וכיוצא...
[ועל החכמים דכאן עדיין הוא לפלא בעיני!]

מעיין
הודעות: 1951
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי מעיין » ה' ינואר 19, 2012 6:35 am

לדבריך לא הי' לו להמרש"א לציין בד"ה מלות 'ולאו מילתא היא'
רק מלות הרישא 'מר רב פפא האי מאן דאפשר למישתי שיכרא וכו' וע"ז לכתוב דבריו/ רב [בלי ו'] פפא לטובת עצמו אמרה וכו'
ומדסיים בציטוטו מלות ולאו מילתא היא וכו' ובפרט שהוסיף ו' ורב פפא לטובת עצמו ש"מ
ומ"מ דבריך נכוחים עי' מש"כ במעלות היוחסין להגרא"ז לענין וילך ראובן וגו'


עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' מאי 01, 2013 9:29 am

למאי_נמ? כתב:http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=5728

כמובן שיש לחלק

מצליח
הודעות: 537
הצטרף: א' יולי 12, 2015 6:46 am

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי מצליח » ה' אוגוסט 09, 2018 6:45 pm

חד וחלק כתב:רבי חייא:
כתובות נט: "דתני ר' חייא אין אשה אלא ליופי אין אשה אלא לבנים". וביבמות סג. "רבי חייא הוה קא מצערא ליה דביתהו וכו', א"ל דיינו שמגדלות בנינו ומצילות אותנו מן החטא". וכמובן יש כאן הקבלה בשני הפרטים.

זכה לכוין לדברי הגאון הגדול בעל חידושי רשב"ץ.
קבצים מצורפים
חידושי רשבץ.pdf
(642.49 KiB) הורד 178 פעמים

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוגוסט 09, 2018 7:06 pm

זה ניואנס מאד שונה מכותרת האשכול תקרא טוב את דבריו.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי שייף נפיק » ה' אוגוסט 09, 2018 8:28 pm

פלא עצום על החכמים דכאן שליט"א
שנתעלם מהם ספר מעייני יהושוע - פשר דבר שהיה בכל ספרי רוח חיים שממש מאריך בכל כה"ג במסכת אבות. והרבה דברים מהכתוב שם למעלה מובא שם. עיינו שם ותרוו נחת

איש בער
הודעות: 573
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 11:42 pm

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי איש בער » ה' אוגוסט 09, 2018 10:33 pm

שייף נפיק כתב:ספר מעייני יהושוע - פשר דבר שהיה בכל ספרי רוח חיים

אם אפשר נא לפרט יותר פרטים על הספר ומחברו.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי שייף נפיק » ה' אוגוסט 09, 2018 11:10 pm

ברוח חיים הישן יצא עם חיבור זה של ר'יהושוע העשיל הלוי חתנו של ר'איצלה מוולוז'ין.
ושם יש דברים מופלאים.
כמדומה שבזדון לא נדפס יותר עם פירוש זה, וכבר נכב"ב באיזהו מקומן. (אולי בהגאון או בר' חיים מוולוז'ין של הרב אליאך)

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוגוסט 09, 2018 11:18 pm

שייף נפיק כתב:ברוח חיים הישן יצא עם חיבור זה של ר'יהושוע העשיל הלוי חתנו של ר'איצלה מוולוז'ין.

חתן בנו.
[הוא ערך והוציא לאור את הרוח חיים. חיבר גם את העליות אליהו].

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ו' אוגוסט 10, 2018 9:47 am

במגלה עמוקות מבאר רבות על דרך נושא האשכול.
וראה בילקוט חדש [עשרה הרוגי מלכות], דברים נפלאים שהביא מהמגלה עמוקות.
ולדוגמא, רבי עקיבא היה גלגול של יששכר, הנמשל לחמור, ולכך אמר מי יתן לי ת"ח ואנשכנו כחמור [פסחים מט].

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי שייף נפיק » ו' אוגוסט 10, 2018 3:55 pm

מה שנכון נכון כתב:
שייף נפיק כתב:ברוח חיים הישן יצא עם חיבור זה של ר'יהושוע העשיל הלוי חתנו של ר'איצלה מוולוז'ין.

חתן בנו.
[הוא ערך והוציא לאור את הרוח חיים. חיבר גם את העליות אליהו].

?
הוא לא היה חתן ר' איצל'ה? כמדומה שלר' איצל'ה לא היו בנים כי אם בנות!
ולכן היה הנצי"ב הממשיך בראשות הישיבה, לא כן?

גלרשטיין
הודעות: 478
הצטרף: א' ינואר 08, 2017 8:07 am

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי גלרשטיין » ו' אוגוסט 10, 2018 6:38 pm

אולם עיין חזון איש שכתב שאמונת חכמים פירושו,לתת אמון שחכמים שמה שפוסקים להלכה הוא מתוך חקר ההלכה ולא מתוך נגיעות אחרות.
אמונת חכמים - שהם אינם נגועים.png
אמונת חכמים - שהם אינם נגועים.png (131.77 KiB) נצפה 3229 פעמים

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' אפריל 21, 2021 3:43 pm

ראה עוד שקלים פרק ג (ח:)
מהו לצאת ביין מבושל אמר רבי יונה יוצאין ביין מבושל רבי יונה לטעמיה דרבי יונה כד הוה שתי ארבע כסי דפסחא הוה חזיק רישא עד חגא

ובמפרשים שם

וע"ע כאן https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=32391

תורת המן
הודעות: 501
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: שפעמים מציאות החכם משפיעה על אמרותיו!

הודעהעל ידי תורת המן » ה' מאי 06, 2021 7:13 am

אורייתא! כתב:
אוצר החכמה כתב:
לענ"ד, אין זה לא פלא ולא חצי פלא.
שכן בגמ' קודם לכן אמר רב חסדא שהיכול לאכול פת שעורין ואוכל פת חיטין, עובר משום בל תשחית. ומבואר מדבריו שכל דבר שיכול האדם לאכול / לשתות, והוא זול יותר, ואוכל את הדבר היקר, עובר משום בל תשחית.
וקשיא ליה לרבינו המהרש"א, א"כ מה מוסיף ר"פ בדבריו, כלומר, מה חידוש יש בדבריו, והלא כלולים הם בדברי רב חסדא?!
ומיישב, דאה"נ בדברי ר"פ אין חידוש לדינא, רק כיון שהיה מוכר שכר, היה כמזכיר ובא שכן הוא בשכר ויין.
וחס ליה לזרעיה דאברהם למימר הכי [מש"כ קודמי] על דברי אדונינו רב פפא. וזה שבוש ואי הוה איהו הוא מפיק פולסא דנורא..
ולפלא בעיני על החכמים דכאן ששומעים דברים כעין אלו ויכולים לנום את שנתם.


אמרת תירוץ מצויין בכוונת המהרש"א אולם איני מבין מה קשה לך על החכמים דכאן שהתפלאו על המהרש"א שכן משמע מדבריו בפשטות.


לענ"ד לא ניתן להעלות על הדעת להסביר בדברי רבינו המהרש"א שיעלה על דעתו כדבר הזה, שכאילו ר"פ היה בעל אינטרס וכיוצא...
[ועל החכמים דכאן עדיין הוא לפלא בעיני!]

ראיתי בתורשבע"פ לר"י ענבל דכוונת המהרש"א היא, דכיון שניכר לכל כי רב פפא הי' מוכר שכר, א"כ כל מי ששמע זאת מפיו ידע בברירות כי אינו אלא בדיחות, משל למה הדבר דומה, אם הי' בנו של אחד מהראשי ישיבה בימינו מוכר כובעי בורסילנו, והר"י אמר בתוך לימודו כי הלא ידוע בכובעי בורסילנו מקיימים מצות הכון לקראת ה' אלוקיך ברוב פאר, בוודאי ידע הכל כוונתו בבירור, ודי בזה. הרחבתי קצת על דבריו שם, אך עיקר הרעיון לקוח משם, ודפח"ח


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 138 אורחים