מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי אישצפת » א' מאי 01, 2022 5:58 pm

לפני כשבועיים יצא לאור ספרו של הגאון רבי בנציון מוצפי שליט"א על הלכות ברית מילה.
ומידי עוברי בין בתריו ראיתי שכתב שתינוק הנולד מרווקה דרך מבחנה הוא ספק ישראל עד ששלשה דייני בית דין ימולו אותו לשם גירות או שיתברר שהתעברה מזרע ישראל וכל זמן שלא הביאתו אמו לבי"ד שימולוהו לשם גירות אין לקיים בו מצות מילה. עכד"ק.
ונפשי לשאו'ל הגיעה הלא הנולד מישראלית הוא ישראל לבד מכך שפסול לכהונה. אם כן למה צריך מילה לשם גירות?
קבצים מצורפים
ברית ציון תינוק של רווקה שהרתה דרך מבחנה .pdf
(721.14 KiB) הורד 60 פעמים

בן אליהו
הודעות: 1017
הצטרף: ב' מאי 31, 2010 10:05 pm

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי בן אליהו » א' מאי 01, 2022 6:08 pm

וויכוח בין החמדת שלמה לנתיבות. אכן תמוה מאוד שמובאים הדברים ללא כל מקור. ובפרט שהמנהג הוא שלא להצריך גירות

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' מאי 01, 2022 6:26 pm

באורל"צ יבמות מדבר בזה.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי כדכד » א' מאי 01, 2022 6:35 pm

אישצפת כתב:לפני כשבועיים יצא לאור ספרו של הגאון רבי בנציון מוצפי שליט"א על הלכות ברית מילה.
ומידי עוברי בין בתריו ראיתי שכתב שתינוק הנולד מרווקה דרך מבחנה הוא ספק ישראל עד ששלשה דייני בית דין ימולו אותו לשם גירות או שיתברר שהתעברה מזרע ישראל וכל זמן שלא הביאתו אמו לבי"ד שימולוהו לשם גירות אין לקיים בו מצות מילה. עכד"ק.
ונפשי לשאו'ל הגיעה הלא הנולד מישראלית הוא ישראל לבד מכך שפסול לכהונה. אם כן למה צריך מילה לשם גירות?

מה הקשר שפסול לכהונה?
לא הוזהרו כשרות להנשא לפסולים
אלא אם נולדה בת פסולה לכהונה אבל אז אין דיון על ברית מילה.

בעיקר הענין - שמעתי להיפך, שמגוי יותר קל כי מישראל יש חששות ממזרים וקרובים וכדומה

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי אישצפת » א' מאי 01, 2022 6:44 pm

כדכד כתב:מה הקשר שפסול לכהונה?
לא הוזהרו כשרות להנשא לפסולים
אלא אם נולדה בת פסולה לכהונה אבל אז אין דיון על ברית מילה.

בעיקר הענין - שמעתי להיפך, שמגוי יותר קל כי מישראל יש חששות ממזרים וקרובים וכדומה

אמת שבזכר אין קשר לפסול לכהונה. הזכרתי רק את עצם ההבדל בין הנולד מגוי ביחס לנולד מישראל בענייני ייחוס.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' מאי 01, 2022 8:04 pm

אם הרב מוצפי היה סבור שעכ"ום הבא על בת ישראל הבן צריך גירות, לא היה משכל את ידיו וכותב "אב יהודי ואם גויה, או יהודיה שהרתה ממבחנה" אלא "אם אחד מבני הזוג גוי", או למצער "אב יהודי ואם גויה, או אב גוי ואמא יהודיה".
אבל כנראה שהבעיה כאן היא דווקא המבחנה. ואולי מדובר במקרה שגם הביצית אינה של האם, ולא רק הזרע (אכן גם מקרה כזה שנוי במחלוקת, אבל לא מחלוקת מימות עולם שיש בה מנהג ידוע). או שקיים חוסר בהירות בנושא.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' מאי 02, 2022 9:35 am

מה שאיני מבין הוא מה הקשר בין מילה לוודאות שהנולד יהודי, ואם הוא רק ספק יהודי, אין חובה למולו? האם מילה היא הוכחת יהדות שעלולה לגרום לחורבן בהמשך? וגם אם היה כן, האם זו סיבה מספקת לבטל ספק חיוב עשה?

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי כדכד » ב' מאי 02, 2022 11:53 am

הטענה היא שאם אינו יהודי אין די בלמולו אלא צריך למולו לשם גרות ולכן הוא כותב שלאימולו אותו בינתים עד שימולוהולשם גירות

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' מאי 02, 2022 12:06 pm

אבל נראה מדבריו שהאמא לא מוכנה להביא אותו לבית דין ולמול אותו לשם גירות. אז השאלה היא האם יש לדחות ספק חיוב עשה בגלל זה (והכי גרוע אם יתברר שצריך גירות, יוכלול הטיף לו דם מילה), ולחכות עד שאולי ישובו בתשובה.

פלתי
הודעות: 2323
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: הנולד לישראלית מגוי צריך גיור?

הודעהעל ידי פלתי » ג' מאי 17, 2022 8:24 am

P0001.jpg
P0001.jpg (118.59 KiB) נצפה 886 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 220 אורחים