המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עובר ושב
הודעות: 669
הצטרף: א' אפריל 01, 2018 1:05 am

Re: המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

הודעהעל ידי עובר ושב » ה' אוקטובר 18, 2018 7:54 pm

הדיוק בלשון הרמב"ם הוא ברור, כמו שש שעות.

כמו כן מדובר בשעות זמניות, בחורף זה פחות משש שעות שלנו.

בעבר לא היו שעונים, האם מאן דהו חושב שהיו יכולים בזמנם לחשב שש שעות מדוייקות?

אגב אכתוב את מה שחשבתי בדרך הלצה, שהרי מקור ענין "שש שעות" הוא בראשונים שפירשו כך את הגמרא שצריך להמתין בין סעודה לסעודה, וענין "שש" בכל מקום הוא לשון גוזמא... שישים, ושש מאות, ושישים ריבוא... (ראו מהר"ץ חיות מבוא התלמוד פי"ז, רשב"ם בפסחים דף קיט עמוד א המתייחס למספר 300, וראו תוספות בב"ק דף צ"ב ורש"י שבת דף צ עמוד ב).

פרנקל תאומים
הודעות: 1812
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' אוקטובר 18, 2018 8:49 pm

זאב ערבות כתב:כעת שאלתי הבוקר את רב מרדכי טנדלר וענה שלשואלים אותו ענה הגרמ"פ שש שעות, אך הוא בעצמו לא היה מסתכל בשעון לראות עם עברו שש שעות (לשונו המדוייקת באנגלית (he never looked at the watch), כלומר אכל את הארוחה הבשרית (פה מקובל שארוחת הערב היא בד"כ בשרית ולא ארוחת הצהריים כמו בארץ) כאשר הגישו לו ולפעמים זה היה יותר משש שעות ולפעמים פחות משש שעות (יש לזכור שהוא היה המשב"ק שלו במשך כעשרים שנה).
אלו דבריו, לא הוספתי ולא החסרתי.

לא הבנתי, אם אוכלים בשרי בערב, זאת אומרת שעכ"ח הארוחה הבאה תהיה בעוד הרבה יותר משש שעות. (וארוחת צהריים יכלה להיות חלבית גם אם היתה חצי שעה לפני ארוחת הערב...)

יואל שילה
הודעות: 256
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

הודעהעל ידי יואל שילה » ה' אוקטובר 18, 2018 9:53 pm

כוונתי לא היתה להוכיח שדי בתחילת שעה ששית, אלא שלאו דוקא שש מלאות.

זאב ערבות
הודעות: 1262
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' אוקטובר 18, 2018 10:11 pm

פרנקל תאומים כתב:
זאב ערבות כתב:כעת שאלתי הבוקר את רב מרדכי טנדלר וענה שלשואלים אותו ענה הגרמ"פ שש שעות, אך הוא בעצמו לא היה מסתכל בשעון לראות עם עברו שש שעות (לשונו המדוייקת באנגלית (he never looked at the watch), כלומר אכל את הארוחה הבשרית (פה מקובל שארוחת הערב היא בד"כ בשרית ולא ארוחת הצהריים כמו בארץ) כאשר הגישו לו ולפעמים זה היה יותר משש שעות ולפעמים פחות משש שעות (יש לזכור שהוא היה המשב"ק שלו במשך כעשרים שנה).
אלו דבריו, לא הוספתי ולא החסרתי.

לא הבנתי, אם אוכלים בשרי בערב, זאת אומרת שעכ"ח הארוחה הבאה תהיה בעוד הרבה יותר משש שעות. (וארוחת צהריים יכלה להיות חלבית גם אם היתה חצי שעה לפני ארוחת הערב...)

כתבתי לידיעה בעלמא שפה נהוג לאכול בשרי בערב ולא בצהריים כנהוג בארץ. איני יודע מתי הגרמ"פ אכל את סעודותיו ומה הגישו בהם, אך מדברי ר"מ טנדלר משמע שכאשר הגישה לו הרבנית את הסעודה לא הסתכל בשעון ולפעמים זה היה פחות משש שעות מהסעודה הקודמת, ושוב איני יודע מה הגישו בסעודה הקודמת.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2122
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

הודעהעל ידי נהר שלום » ו' אוקטובר 19, 2018 5:03 am

זאב ערבות כתב:כעת שאלתי הבוקר את רב מרדכי טנדלר וענה שלשואלים אותו ענה הגרמ"פ שש שעות, אך הוא בעצמו לא היה מסתכל בשעון לראות עם עברו שש שעות (לשונו המדוייקת באנגלית (he never looked at the watch), כלומר אכל את הארוחה הבשרית (פה מקובל שארוחת הערב היא בד"כ בשרית ולא ארוחת הצהריים כמו בארץ) כאשר הגישו לו ולפעמים זה היה יותר משש שעות ולפעמים פחות משש שעות (יש לזכור שהוא היה המשב"ק שלו במשך כעשרים שנה).
אלו דבריו, לא הוספתי ולא החסרתי.

צ"ל כלומר אכל את הארוחה החלבית

שמואל דוד
הודעות: 3427
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוקטובר 19, 2018 7:06 am

עובר ושב כתב:הדיוק בלשון הרמב"ם הוא ברור, כמו שש שעות.

כמו כן מדובר בשעות זמניות, בחורף זה פחות משש שעות שלנו.

בעבר לא היו שעונים, האם מאן דהו חושב שהיו יכולים בזמנם לחשב שש שעות מדוייקות?

אגב אכתוב את מה שחשבתי בדרך הלצה, שהרי מקור ענין "שש שעות" הוא בראשונים שפירשו כך את הגמרא שצריך להמתין בין סעודה לסעודה, וענין "שש" בכל מקום הוא לשון גוזמא... שישים, ושש מאות, ושישים ריבוא... (ראו מהר"ץ חיות מבוא התלמוד פי"ז, רשב"ם בפסחים דף קיט עמוד א המתייחס למספר 300, וראו תוספות בב"ק דף צ"ב ורש"י שבת דף צ עמוד ב).

אתה חולק על רוב הפסוקים שכתבו שצריך להמתין שש שעות שלימות?

עובר ושב
הודעות: 669
הצטרף: א' אפריל 01, 2018 1:05 am

Re: המתנה בין בשר לחלב - חמש וחצי שעות

הודעהעל ידי עובר ושב » ו' אוקטובר 19, 2018 9:03 am

לא באתי לפסוק הלכה, אלא לחזק את מה שכתב ידידי הרב יואל שילה לעיל, וכפי שכתב יביע אומר.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: בברכה המשולשת, יוסף משה ו־ 41 אורחים