מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סלה!!!

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

סלה!!!

הודעהעל ידי מדבר » ב' יוני 11, 2012 1:27 am

שאלה פשוטה שכל אחד שאל את עצמו כמעט בכל יום ובמיוחד המקפידים לומר תהילים מה פרוש המילה סלה ומה באה להדגיש לנו

ישיבה מאן דהו
הודעות: 200
הצטרף: ד' אפריל 18, 2012 9:14 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי ישיבה מאן דהו » ב' יוני 11, 2012 1:33 am

מילון אבן שושן:

[המקור אינו ברור; יש סוברים: מן סלל] מִלָּה מְצוּיָה בְּרַבִּים מִמִּזְמוֹרֵי תְּהִלִּים וּבְסֵפֶר חֲבַקּוּק כְּמִלַּת סִיּוּם לְבַיִת בְּמִזְמוֹר אוֹ לַמִּזְמוֹר כֻּלּוֹ, וְאוּלַי כְּסִימָן לִנְגִינָה; וְיֵשׁ סוֹבְרִים שֶׁמַּשְׁמָעוּת הַמִּלָּה – לָעַד, לָנֶצַח: "אֱלוֹהַּ מִתֵּימָן יָבוֹא וְקָדוֹשׁ מֵהַר-פָּארָן סֶלָה" (חבקוק ג ג). "לַה' הַיְשׁוּעָה עַל-עַמְּךָ בִּרְכָתֶךָ סֶּלָה" (תהילים ג ט).


מאמר של צבי מלאכי: http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/bet ... rush-2.htm

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי תוכן » ב' יוני 11, 2012 1:34 am

סלה, הכוונה, שוב, שהחזן או הקורא, או המקריא או התזמורת יחזרו שוב על הקטע האחרון.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי יאיר » ב' יוני 11, 2012 1:37 am

הספרדים נוהגים לענות על ברכת הגומל "אמן...נצח סלה ועד".

ישיבה מאן דהו
הודעות: 200
הצטרף: ד' אפריל 18, 2012 9:14 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי ישיבה מאן דהו » ב' יוני 11, 2012 1:39 am

יאיר כתב:הספרדים נוהגים לענות על ברכת הגומל "אמן...נצח סלה ועד".

גם בסיום מסכת אומרים: אמן אמן סלה ועֶד.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 11, 2012 1:40 am

הפירוש הפשוט ומתאים לכוונה בתפילות הוא תמיד, וכמדומני שהוא תמיד מתאים!

ישיבה מאן דהו
הודעות: 200
הצטרף: ד' אפריל 18, 2012 9:14 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי ישיבה מאן דהו » ב' יוני 11, 2012 1:44 am

ראיתי בויקיפדיה ערך מושקע: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7% ... 7%90%D7%99)

מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי מדבר » ב' יוני 11, 2012 1:50 am

תוכן כתב:סלה, הכוונה, שוב, שהחזן או הקורא, או המקריא או התזמורת יחזרו שוב על הקטע האחרון.

כמתנבא מפי הגבורה

נהנה מהאוצר
הודעות: 216
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ב' יוני 11, 2012 1:51 am

ראה ברא"ש תמיד כז. ד"ה לאסופים

שסלה הוא לשון סוף

ולפי זה הפירוש ביהללוך סלה, יהללוך עד הסוף כלומר עד עולם וכמו שפירש המצודות דוד בתהלים שיהיו מיושבי ביתך ויהללוך שם עד עולם
נערך לאחרונה על ידי נהנה מהאוצר ב ב' יוני 11, 2012 1:53 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 11, 2012 1:53 am

נוסחת האשכנזים באהבה רבה וקרבתנו מלכנו לשמך הגדול סלה באמת להודות לך.

מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי מדבר » ב' יוני 11, 2012 2:20 am

אוצר החכמה כתב:נוסחת האשכנזים באהבה רבה וקרבתנו מלכנו לשמך הגדול סלה באמת להודות לך.

איך יסביר זאת החכם תוכן

כרם
הודעות: 738
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי כרם » ב' יוני 11, 2012 2:28 am

עירובין דף נד ע"א:

תנא דבי ר''א בן יעקב כל מקום שנאמר נצח סלה ועד אין לו הפסק עולמית. נצח דכתיב (ישעיה נז,טז) כי לא לעולם אריב ולא לנצח אקצוף, סלה דכתיב (תהילים מח,ט) כאשר שמענו כן ראינו בעיר ה' צבאות בעיר אלדינו אלדים יכוננה עד עולם סלה, ועד דכתיב (שמות טו,יח) ה' ימלוך לעולם ועד.
נערך לאחרונה על ידי כרם ב ב' יוני 11, 2012 5:02 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי תוכן » ב' יוני 11, 2012 9:15 am

מדבר כתב:
אוצר החכמה כתב:נוסחת האשכנזים באהבה רבה וקרבתנו מלכנו לשמך הגדול סלה באמת להודות לך.

איך יסביר זאת החכם תוכן


תוכן אינו חכם, אבל גם במקרה זה בידו לפרשו, וקרבתנו לשמך הגדול - שוב ושוב ושוב - באמת להודות לך.

מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי מדבר » ב' יוני 11, 2012 2:13 pm

תוכן כתב:
מדבר כתב:
אוצר החכמה כתב:נוסחת האשכנזים באהבה רבה וקרבתנו מלכנו לשמך הגדול סלה באמת להודות לך.

איך יסביר זאת החכם תוכן


תוכן אינו חכם, אבל גם במקרה זה בידו לפרשו, וקרבתנו לשמך הגדול - שוב ושוב ושוב - באמת להודות לך.

יש הבדל גדול בין הסבר זה לקודם ובודאי שזה מסתבר ולא מה שכתבת לעיל

ברסלב
הודעות: 564
הצטרף: ד' מאי 30, 2012 5:36 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי ברסלב » ב' יוני 11, 2012 4:34 pm

האם מישהו יודע איך יתפרש 'סלה' בפסוק הבא, ויש עוד הרבה כהנה, לצערי נוכחתי לדעת שכמעט כולם (המפרשים האחרונים) נכשלו בזה.

פרק ס"ח פסוק (ח) אלוקים בְּ֭צֵאתְךָ לִפְנֵ֣י עַמֶּ֑ךָ בְּצַעְדְּךָ֖ בִֽישִׁימ֣וֹן סֶֽלָה:

וברש"י: בצעדך. כשצעדת בצעדך בצעד שלך:
סלה. שם הראיתני זה דרכך לעולם לכל צרה גאולה:

מצודת דוד: בצאתך. בעמוד ענן להורות הדרך:
בישימון סלה. במדבר שהוא מעולם מקום שממון ואין שם דרך סלולה:

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי תוכן » ב' יוני 11, 2012 4:54 pm

הפשט פשוט כמו שכבר כתוב למעלה: אלהים בצאתך לפני עמך, ביציאת מצרים, או במתן תורה. בצעדך בישימון סלה, בצעדך עם כלל ישראל שוב במדבר. וכן יש לפרש את הפסוק בחבקוק ג' ג': אלוה מתימן יבוא, ה' בא מתימן, וקדוש מהר פארן סלה ושוב הגיע מהר פארן.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 11, 2012 5:07 pm

א. לא הבנתי את שאלת ברסלב, הלא רש"י פירש כאן שפירוש המילה סלה הוא לעולם כמו במקומות אחרים.
(המצו"ד באמת נטה מזה ופירש שכאן הוא לשון מסילה.)

ב. אם תוכן מסביר שסלה הוא שוב ושוב, א"כ הוא כמו תמיד או לעולם, וכל כוונתו היא שלפעמים עניינה כך ולפענמים עניינה לחזור, וצריך להבהיר שכוונתך היא כנראה שהוא כעין ואמרו אמן כלומר שחלק מחשיבות אמירת הדברים כוללת פנייה לקהל, (ולא שיש שהמילה היא הוראת לניהול ה"טקס" ונכנסה בטעות כמו שחקן בהצגה שקורא את ההוראות תוך כדי הקראת הטקסט? )

מדבר
הודעות: 327
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 10:38 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי מדבר » ב' יוני 11, 2012 5:31 pm

אוצר החכמה כתב:
... אם תוכן מסביר שסלה הוא שוב ושוב, א"כ הוא כמו תמיד או לעולם, וכל כוונתו היא שלפעמים עניינה כך ולפענמים עניינה לחזור, וצריך להבהיר שכוונתך היא כנראה שהוא כעין ואמרו אמן כלומר שחלק מחשיבות אמירת הדברים כוללת פנייה לקהל, (ולא שיש שהמילה היא הוראת לניהול ה"טקס" ונכנסה בטעות כמו שחקן בהצגה שקורא את ההוראות תוך כדי הקראת הטקסט? )

הדברים מתישבים על הלב(כלשונו של הגאון ר' אשר וויס)
ואשמתי היא שלא התעמקתי כראוי בדברי החכם השלם תוכן

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי תוכן » ב' יוני 11, 2012 6:07 pm

ברשות הקהל הקדוש אני רוצה להבהיר את עצמי קצת יותר. הפירוש הבסיסי של סלה הוא שוב, והוא דבק עם מה שלפניו. נניח שאדם קורא את הפסוק אלקים יחננו ויברכנו יאר פניו אתנו סלה, כאן יש הוראה למזמר שצריך לחזור הפסוק שוב. וכשחוזר הפסוק שוב, אז כשמגיע לסופו צריך לחזור עליו שוב, וכך פירושו של סלה הוא גם שוב ושוב ושוב עד אין סוף או לעולם כמו שפירשו חז"ל.

מקור מעניין לפירוש זה מביא הלל הלקין בספרו: Across the Sabbath River, In Search of a Lost Tribe of Israel עמוד 299, שם מביא משבט הקוקי שבהודו הטוענים ליחוס מעשרת השבטים, שבעת תפילותיהם כשהכהן רוצה שהקהל יחזור על משפט כל שהוא, הוא יכריז סלה כהוראה לחזור על המשפט ההוא. וכבר מצאנו בחז"ל הוכחות לפירוש המילות מלשונם של כל מיני עמים פגאנים, וא"כ אין לפסול הוכחה זו מכל וכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 11, 2012 6:52 pm

אלקים יחננו ויברכנו יאר פניו אתנו סלה,


מצד שני הפסוק יכול גם להתפרש יאר פניו אתנו תמיד (או לדבריך שוב ושוב ושוב) ושאין בו את כוונת ההוראה למזמר

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' יוני 11, 2012 7:04 pm

תוכן,
הביאור שהבאת מעניין ביותר. יישר כוחך.

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי תוכן » ב' יוני 11, 2012 7:08 pm

תחילת המזמור היא 'למנצח', וא"כ יותר מסתבר שמילת 'סלה' היא במובן המקורי של המילה: הוראה למקהלה או לתזמורת לחזור על קטע זה שוב.

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי תוכן » ב' יוני 11, 2012 7:09 pm

חכם באשי כתב:תוכן,
הביאור שהבאת מעניין ביותר. יישר כוחך.


כחכם יישר.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2096
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ו' דצמבר 29, 2017 11:37 am

ראיתי בספר עיון תפלה (לבעל הכתב והקבלה) שכתב על הפיסקא "וכל החיים יודוך סלה" (ערבית של חול) בשם חד מקדמאי שהמילה "סלה" היינו אחד משמותיו של הקב"ה. האם ידוע לאיזה חכם קדמון הוא מתכוון ומהו מקור לזה?

בר בי רב דחד יומא
הודעות: 31
הצטרף: א' מאי 16, 2010 6:40 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי בר בי רב דחד יומא » ו' דצמבר 29, 2017 7:49 pm

ראה זה מצאתי:
קבצים מצורפים
אמונת חכמים פרק כב.png
אמונת חכמים פרק כב.png (160.17 KiB) נצפה 9299 פעמים

בר בי רב דחד יומא
הודעות: 31
הצטרף: א' מאי 16, 2010 6:40 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי בר בי רב דחד יומא » ו' דצמבר 29, 2017 7:53 pm

ומה שכתב על זה הגאון יעב״ץ במטפחות ספרים חלק שני:
קבצים מצורפים
מטפחת ספרים מהריעב״ץ.png
מטפחת ספרים מהריעב״ץ.png (60.27 KiB) נצפה 9295 פעמים

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי שייף נפיק » ש' דצמבר 30, 2017 6:32 pm

20171230_183036.jpg
20171230_183036.jpg (1.59 MiB) נצפה 9269 פעמים

דעת מקרא תהלים ג'

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי שייף נפיק » ש' דצמבר 30, 2017 6:46 pm

20171230_184420.jpg
20171230_184420.jpg (1.52 MiB) נצפה 9267 פעמים

ספר השורשים לרד"ק

ארזי הלבנון
הודעות: 1322
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ש' דצמבר 30, 2017 7:04 pm

אוצר החכמה כתב:הפירוש הפשוט ומתאים לכוונה בתפילות הוא תמיד, וכמדומני שהוא תמיד מתאים!

בפירוש הרב שטיינזלץ לתהלים כתב שאמנם פירוש זה הוא הרווח, אך לא תמיד מתאים. לא הובאו שם דוגמאות.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ש' דצמבר 30, 2017 9:53 pm

יעויין במהרש"א על הגמ' בעירובין הנ"ל.

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ג' אוקטובר 02, 2018 3:54 pm

לפני כחמש עשרה שנה הראה לי הרב הד"ר צבי מלאכי משכונת רחביה מאמר נפלא שכתב סביב הוראת תיבה זו.

מאז לא הזדמן לי לפגוש אותו, לצערי, אבל יש לו חומר הרבה בנושא. כדאי לאתר אותו.

חד ברנש
הודעות: 5743
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' אוקטובר 02, 2018 3:59 pm

מצורף מאמרו של מלאכי.

בינוני
הודעות: 693
הצטרף: ג' ספטמבר 13, 2016 11:50 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי בינוני » ג' אוקטובר 02, 2018 3:59 pm

מכון חכמי ספרד כתב:לפני כחמש עשרה שנה הראה לי הרב הד"ר צבי מלאכי משכונת רחביה מאמר נפלא שכתב סביב הוראת תיבה זו.

מאז לא הזדמן לי לפגוש אותו, לצערי, אבל יש לו חומר הרבה בנושא. כדאי לאתר אותו.

זה לא המובא למעלה?
ישיבה מאן דהו כתב:מאמר של צבי מלאכי: http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/bet ... rush-2.htm

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ד' אוקטובר 03, 2018 7:44 am

אכן, זה האיש.
לא הבחנתי בקישור.

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: סלה!!!

הודעהעל ידי גביר » ד' אוקטובר 03, 2018 12:29 pm

לפי ספורנו בפירוש תהלים שלו 'סלה' משמעותה - באופן מעולה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 182 אורחים