החפץ חיים והבן איש חי

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
ארזי ביתר
הודעות: 1737
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' אוגוסט 03, 2017 3:40 pm

האם יכול להיות שהחפץ חיים יצטט את הבן איש חי, או יאמר משהו בשמו?

כרונולוגית, זה יכול להיות. השאלה היא האם יש מקור כלשהו, שספרי הבא"ח הגיעו לאירופה בשנות חיי הח"ח.

מה שנכון נכון
הודעות: 7462
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוגוסט 03, 2017 4:26 pm

יש המספרים ספורים אלו.

מה הסיבה לשאלה?

ארזי ביתר
הודעות: 1737
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' אוגוסט 03, 2017 7:22 pm

שאלני ידיד שאמור לערוך ספר, ובו מופיע סיפור אודות הח"ח שאמר משהו או ציטט משהו מהבא"ח.

האם המקור שמע"כ הביא מוסמך לצורך העניין?

מכון חכמי ספרד
הודעות: 637
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ה' אוגוסט 03, 2017 8:09 pm

מאחר שכמעט לא מצוי שהח"ח יביא מחכמי דורו, לא מסתבר שגם יביא ממרחק לחמו.
גם הסיפור שהובא בקישור, לפיו הגר"ח מבריסק יעץ לחיילים ליטול עמם בא"ח ולא קצוש"ע נניח, יותר מתמוה.

ארזי ביתר
הודעות: 1737
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' אוגוסט 10, 2017 2:55 pm

מכון חכמי ספרד כתב:מאחר שכמעט לא מצוי שהח"ח יביא מחכמי דורו, לא מסתבר שגם יביא ממרחק לחמו.

אמנם בספריו לא. אבל אולי בע"פ?
מכון חכמי ספרד כתב:גם הסיפור שהובא בקישור, לפיו הגר"ח מבריסק יעץ לחיילים ליטול עמם בא"ח ולא קצוש"ע נניח, יותר מתמוה.

אכן.

לייטנר
הודעות: 3967
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי לייטנר » ה' אוגוסט 10, 2017 2:59 pm

זכור לי סיפור שסיפר הבא"ח, והוא זהה לאחד הסיפורים על הח"ח.
(כמובן שייתכן שגם מה שמקובלנו על הח"ח, הוא סיפור קדום יותר שיוחס בטעות לח"ח...)

ארזי ביתר
הודעות: 1737
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' אוגוסט 10, 2017 3:07 pm

לייטנר כתב:זכור לי סיפור שסיפר הבא"ח, והוא זהה לאחד הסיפורים על הח"ח.
(כמובן שייתכן שגם מה שמקובלנו על הח"ח, הוא סיפור קדום יותר שיוחס בטעות לח"ח...)

זה כבר יותר מוזר, כיוון שהבא"ח היה מבוגר בכמה עשורים מהח"ח.

מכון חכמי ספרד
הודעות: 637
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ה' אוגוסט 10, 2017 3:16 pm

ארזי ביתר כתב:
לייטנר כתב:זכור לי סיפור שסיפר הבא"ח, והוא זהה לאחד הסיפורים על הח"ח.
(כמובן שייתכן שגם מה שמקובלנו על הח"ח, הוא סיפור קדום יותר שיוחס בטעות לח"ח...)

זה כבר יותר מוזר, כיוון שהבא"ח היה מבוגר בכמה עשורים מהח"ח.


הח"ח נולד בשנת תקצ"ח.
הבא"ח נולד בשנת תקצ"ה (כ"ז אב).

מבוגר ממנו בשלוש שנים בערך.


לגבי הערת לייטנר, ואולי שניהם לקחו את הסיפור ממקור אחד, קדום יותר.

ארזי ביתר
הודעות: 1737
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' אוגוסט 10, 2017 3:25 pm

צודק. פטירת הבא"ח קדמה לפטירת הח"ח בכמה עשורים, לא?

בברכה המשולשת
הודעות: 8387
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוגוסט 10, 2017 3:39 pm

ארזי ביתר כתב:צודק. פטירת הבא"ח קדמה לפטירת הח"ח בכמה עשורים, לא?


אלול תרס"ט
אלול תרצ"ג

לייטנר
הודעות: 3967
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי לייטנר » ה' אוגוסט 10, 2017 3:45 pm

מכון חכמי ספרד כתב:
ארזי ביתר כתב:
לייטנר כתב:זכור לי סיפור שסיפר הבא"ח, והוא זהה לאחד הסיפורים על הח"ח.
(כמובן שייתכן שגם מה שמקובלנו על הח"ח, הוא סיפור קדום יותר שיוחס בטעות לח"ח...)

זה כבר יותר מוזר, כיוון שהבא"ח היה מבוגר בכמה עשורים מהח"ח.


הח"ח נולד בשנת תקצ"ח.
הבא"ח נולד בשנת תקצ"ה (כ"ז אב).

מבוגר ממנו בשלוש שנים בערך.


לגבי הערת לייטנר, ואולי שניהם לקחו את הסיפור ממקור אחד, קדום יותר.


זה לא סיפור שסיפר הח"ח, אלא סיפור שמסופר על הח"ח!

מכון חכמי ספרד
הודעות: 637
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ה' אוגוסט 10, 2017 4:49 pm

מה הסיפור?

גביר
הודעות: 569
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי גביר » א' אוגוסט 13, 2017 9:56 am

אגב, באחת מאגרות הראי"ה או תשובותיו נזכר הרב בן איש חי כ'חכם באשי', ולכאורה הדבר הוא שגגה בעלמא. אמנם לאחרונה ראית ספר בשם 'אדוננו הבן איש חי' הוצאת ישיבת נהר שלום,תשס"ט 2009. ושם מובא צילום ידיעה מעיתון יהודי שיצא בהודו על אודות הסתלקות הבן איש חי וכשם נכתב [תרגמתי ללשה"ק לפי הזיכרון, אינו כעת תח"י ] ש'למרות ששנים אחדות בימיו האחרונים שימש באופן רשמי כחכם באשי הרב דוד פאפו מירושלים הוכר הרב יוסף חיים כמנהיג הוירטואלי של הקהילה היהודית'. כנראה שבן איש חי היה כה ידוע כמנהיג יהודי בבל עד כדי כך שחשבו שהיה חכם באשי רשמי.

ממללא
הודעות: 28
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2016 10:48 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי ממללא » ב' אוקטובר 30, 2017 12:23 am

מה לגבי הסיפור על ר' חיים מבריסק שאמר לתלמידיו שגוייסו לצבא הרוסי שייקחו עמם את הספר "בן איש חי". האם יש יסוד לסיפור הזה?

גביר
הודעות: 569
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי גביר » ב' אוקטובר 30, 2017 8:44 am

היה קשר בין הרב יצחק ניסים, תלמידו של הבן איש חי, לבין החפץ חיים [כך, למשל, מובא מכתב של החפץ חיים בראש כרך א' של שו"ת יין הטוב של ר"י נסים https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?13762&]. יתכן וממנו נודע לחפץ חיים על ה'בן איש חי', בהנחה ששמועה זו נכונה. אם השמועה אינה נכונה, יתכן שהקשר בין ר"י נסים לחפץ חיים הוא שיצר אותה.

ממללא
הודעות: 28
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2016 10:48 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי ממללא » ב' אוקטובר 30, 2017 9:59 am

הרב יצחק נסים היה כבן 14 בעת שנפטר הבן איש ח"י. רבו היה הרב צדקה חוצין - תלמידו של הבן איש חי. ספק אם אפשר לומר שהיה תלמיד ישיר של הבא"ח.

חלמישצור
הודעות: 552
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי חלמישצור » ב' אוקטובר 30, 2017 10:32 am

גביר כתב:אגב, באחת מאגרות הראי"ה או תשובותיו נזכר הרב בן איש חי כ'חכם באשי', ולכאורה הדבר הוא שגגה בעלמא. אמנם לאחרונה ראית ספר בשם 'אדוננו הבן איש חי' הוצאת ישיבת נהר שלום,תשס"ט 2009. ושם מובא צילום ידיעה מעיתון יהודי שיצא בהודו על אודות הסתלקות הבן איש חי וכשם נכתב [תרגמתי ללשה"ק לפי הזיכרון, אינו כעת תח"י ] ש'למרות ששנים אחדות בימיו האחרונים שימש באופן רשמי כחכם באשי הרב דוד פאפו מירושלים הוכר הרב יוסף חיים כמנהיג הוירטואלי של הקהילה היהודית'. כנראה שבן איש חי היה כה ידוע כמנהיג יהודי בבל עד כדי כך שחשבו שהיה חכם באשי רשמי.

אם הנך מתכוון לאגרת לר' אליעזר נפתלי באיימן אב"ד אסטראחאן (אגרות הראיה ב, תעג, כסלו תרע"ג) אז אין כאן שגגה: "ספרים חדשים בפרטיות על שיעור קומה, לא באו לידי. רק ספר אחד בשם "דעת ותבונה" מרב ספרדי מבבל שהי' חכם בשי שם ז"ל, יש בו קיבוץ של דרושים יקרים, ע"פ דברי האר"י ז"ל, מלוקט יפה, וחיבורו של הגדול שבמקובלי הדור, הרב ר"ש משאוויל נ"י, יש בו דברים חשובים נוגעים לדרושי שיעו"ק, אע"פ שלא דבר עדיין בזה בפרטיות". אמנם ככל הידוע לי הבא"ח לא היה בעל משרה רשמית בבגדאד.

תוספת גבורה
הודעות: 15
הצטרף: ד' פברואר 08, 2017 2:34 am

Re: החפץ חיים והבן איש חי

הודעהעל ידי תוספת גבורה » ב' אוקטובר 30, 2017 2:28 pm

השדה חמד מביא בספרו דבר בשם החפץ חיים (ואגב, הוא מכנהו רבה של ראדין).. אולי משם צמחה השמועה....


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דרומי, חזון-איש'ניק, מ_יצחקי, מלפנא, מענה איש, סוקולקה, צורב מתחיל, ר_חיים_הקטן ו־ 56 אורחים