'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מרץ 08, 2013 2:46 pm

הופיע עתה אוטוביוגרפיה שלו מתוך הקלטות שעשה בשנה האחרונה לחייו.
עתה בא הספר לידי ואעלה מתוכו אי אלו דברים לפי הענין.
אבקש לא להפוך את האשכול לביקורת כללית על האיש ופעלו. כבר 'יצא הפורום יד"ח' בענין זה, באשכולות אחרים. אשכול זה מוקדש כאמור לדברים הבאים בספר בלבד.

ותחילה משהו שיש לי בו איזה ענין אישי
א.jpg
א.jpg (121.96 KiB) נצפה 6847 פעמים
ב.jpg
ב.jpg (141.5 KiB) נצפה 6847 פעמים
ג.jpg
ג.jpg (46.55 KiB) נצפה 6847 פעמים
ד.JPG
ד.JPG (244.49 KiB) נצפה 6847 פעמים

ובכן מי הוא הנדיב, יהודי עשיר מלטביה, ממקום מגוריו של הרב קוק, שהדפיס את ספרו, היה עמוד התווך בפרנסת משפחתו, שכר להם דירה מרווחת למגורים, העמיד לרשותם בית ברוחב עזה לקיום, מימן את החתונה במלון הכי מפואר?
נשמע מסתורי לא?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

החתימה האחרונה?

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מרץ 08, 2013 4:03 pm

הסכמה.jpg
הסכמה.jpg (88.68 KiB) נצפה 6846 פעמים

את ההסכמה ניתן לראות כאן והיא חתומה חשון תרצ"ה.
הרב קוק נפטר באלול. משהו פה לא מסתדר

ספרן
הודעות: 387
הצטרף: ב' אוגוסט 02, 2010 10:58 am

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי ספרן » ו' מרץ 08, 2013 4:39 pm

את הנ"ל על השידוך שהוצע עם בת אחד הגדולים ודעת ה'אמרי אמת' מגור שרמז לשלילה בגלל יר"ש, שמעתי מפיו בהזדמנות במסיבת אירוסין משפחתית. ליושב לידי לחשתי, שלפי התיאור, הרי שמדובר בגדול זה וזה... הר"ג קלט את הנאמר והרעים עלי בקולו "אתה עתיד ליתן את הדין, התורה כסתהו ואתה מגלהו" ואילו אני שחקתי שהרי היה בכך אישור להשערתי... מאוחר יותר הביא דברים בענין ביטול שידוך בשם הגר"א והערתי שהנו מחליף עם תלמידו ר"ח וולוז'ינער. המקור היה מצוי שם בספריה הביתית בהישג יד ומיד פתחתי והראתיו בפנים והודה. מאז תמיד כשפגשני היה מדבר עימי בלימוד בידידות.

ספרן
הודעות: 387
הצטרף: ב' אוגוסט 02, 2010 10:58 am

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי ספרן » ש' מרץ 09, 2013 7:21 pm

לשאלת פותח האשכול:
"ובכן מי הוא הנדיב, יהודי עשיר מלטביה, ממקום מגוריו של הרב קוק, שהדפיס את ספרו, היה עמוד התווך בפרנסת" וכו'

מפורש יוצא ממכתב הסכמתו של הרב קוק שמדובר בר' (ב)צלאל דווילעצקי (אביו של הג' המקובל ר' שריה שליט"א) שמעשי החסד שלו בבויסק ואחריה מתוארים בספרו של רא"ז רבינר "אנשי צדקה וחסד" עיי"ש.

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי גוראריה » ש' מרץ 09, 2013 7:57 pm

ספרן כתב:לשאלת פותח האשכול:
"ובכן מי הוא הנדיב, יהודי עשיר מלטביה, ממקום מגוריו של הרב קוק, שהדפיס את ספרו, היה עמוד התווך בפרנסת" וכו'

מפורש יוצא ממכתב הסכמתו של הרב קוק שמדובר בר' (ב)צלאל דווילעצקי (אביו של הג' המקובל ר' שריה שליט"א) שמעשי החסד שלו בבויסק ואחריה מתוארים בספרו של רא"ז רבינר "אנשי צדקה וחסד" עיי"ש.

ולמה זה השמיטו את שמו?
ומה עם מידת הכרת הטוב?

אחכ"ז הרי שתמיהתי על הידיעה המרעישה שלפיה העבירו את האמרי אמת לשווייץ, דבר שלא נודע עד היום לאיש ואפילו לא"א עצמו, מתגמדת....

עשוי לנחת
הודעות: 2762
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ש' מרץ 09, 2013 8:35 pm

ספרן כתב:לשאלת פותח האשכול:
...
שמדובר בר' (ב)צלאל דווילעצקי (אביו של הג' המקובל ר' שריה שליט"א).

והתמיהה מתעצמת...

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: החתימה האחרונה?

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ש' מרץ 09, 2013 8:51 pm

איש_ספר כתב:
הסכמה.jpg

את ההסכמה ניתן לראות כאן והיא חתומה חשון תרצ"ה.
הרב קוק נפטר באלול. משהו פה לא מסתדר



שמא הכוונה שרק הפיסקה האחרונה שבהסכמה, התוספת בשבח הנדבן וכו', נוספה אז. וכמו שבהסכמה של הגראז"מ היא מופיעה אחרי החתימה וכתוספת. כך או כך ודאי שבחשוון תרצ"ה לא היה הראי"ה במיטת חוליו. וגם כפי המקובל המכתב האחרון שכתב הראי"ה לפני הסתלקותו היה בעניין התנאי בנישואין (נדפס בספר לדור אחרון, ובמלואו - עם התאריך - בהפרדס דאז).

נ.ב. גוראריה, מה כל כך מרעיש אם העבירו אותו דרך שוויץ או אוסטריה?..

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' מרץ 09, 2013 9:35 pm

ספרן כתב:את הנ"ל על השידוך שהוצע עם בת אחד הגדולים ודעת ה'אמרי אמת' מגור שרמז לשלילה בגלל יר"ש, שמעתי מפיו בהזדמנות במסיבת אירוסין משפחתית. ליושב לידי לחשתי, שלפי התיאור, הרי שמדובר בגדול זה וזה... הר"ג קלט את הנאמר והרעים עלי בקולו "אתה עתיד ליתן את הדין, התורה כסתהו ואתה מגלהו" ואילו אני שחקתי שהרי היה בכך אישור להשערתי... מאוחר יותר הביא דברים בענין ביטול שידוך בשם הגר"א והערתי שהנו מחליף עם תלמידו ר"ח וולוז'ינער. המקור היה מצוי שם בספריה הביתית בהישג יד ומיד פתחתי והראתיו בפנים והודה. מאז תמיד כשפגשני היה מדבר עימי בלימוד בידידות.

אמשיך את הקטע על פגישת ר"א גורנצ'יק והאמרי אמת (שתומך בהשערת הרב ספרן...):
'...אבא אמר שהשידוך הזה לא יצא אל הופעל. השידוך הופסק. למרבה הפלא, אחרי שנים רבות התגללה שחששו של הרבי מגור כנראה היה מוצדק. הבחורה ההיא התחתנה עם אחד הרבנים הגדולים והיו להם חמישה או ששה ילדים אולם הם התגרשו, מאחר שהיא רצתה לצאת לבלות והוא מכיון שהיה רב לא רצה. כנראה זה מה שחזה הרבי מראש, ועל כך רמז לאבי כששאלו על השידוך.
תוך כדי דיבור כתב:שמא הכוונה שרק הפיסקה האחרונה שבהסכמה, התוספת בשבח הנדבן וכו', נוספה אז. וכמו שבהסכמה של הגראז"מ היא מופיעה אחרי החתימה וכתוספת. כך או כך ודאי שבחשוון תרצ"ה לא היה הראי"ה במיטת חוליו. וגם כפי המקובל המכתב האחרון שכתב הראי"ה לפני הסתלקותו היה בעניין התנאי בנישואין (נדפס בספר לדור אחרון, ובמלואו - עם התאריך - בהפרדס דאז).

יתכן, למרות שזה לא מה שכתוב בספר.

ספרן
הודעות: 387
הצטרף: ב' אוגוסט 02, 2010 10:58 am

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי ספרן » ש' מרץ 09, 2013 10:10 pm

עוד מאותה פגישה הנ"ל:

ה"ג סיפר שבאותו זמן מסר קורס בטכניון בנושא "הפילוסופיה היהודית" והוסיף שבעזרת מילה אחת כבר הצליח לשכנע כמה מהכופרים שם. לשאלתי מהי אותה מילה ? השיב: הרמוניה, כשמזהים אותה ביקום.

הזכיר שרש"י במסכ' יבמות מביא את שיטת הגאונים. אחד הנוכחים שם, רב שהיה ידוע בבקיאותו הרבה נענה מיד: אכן בדף זה וזה. ה"ג השיבו לא כי, אלא בדף אחד קודם. שניהם התעקשו ונתבקשתי להביא גמ' מהחדר הסמוך. ה"ג צדק ...

לייטנר
הודעות: 4483
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי לייטנר » ש' מרץ 09, 2013 10:16 pm

ספרן כתב:עוד מאותה פגישה הנ"ל:

ה"ג סיפר שבאותו זמן מסר קורס בטכניון בנושא "הפילוסופיה היהודית" והוסיף שבעזרת מילה אחת כבר הצליח לשכנע כמה מהכופרים שם. לשאלתי מהי אותה מילה ? השיב: הרמוניה, כשמזהים אותה ביקום.

הזכיר שרש"י במסכ' יבמות מביא את שיטת הגאונים. אחד הנוכחים שם, רב שהיה ידוע בבקיאותו הרבה נענה מיד: אכן בדף זה וזה. ה"ג השיבו לא כי, אלא בדף אחד קודם. שניהם התעקשו ונתבקשתי להביא גמ' מהחדר הסמוך. ה"ג צדק ...


יבמות מב ע"א ד"ה בהילוכה.
(ותודה לפרוייקט השו"ת)

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' מרץ 09, 2013 10:19 pm

ספרן כתב:עוד מאותה פגישה הנ"ל:

ה"ג סיפר שבאותו זמן מסר קורס בטכניון בנושא "הפילוסופיה היהודית" והוסיף שבעזרת מילה אחת כבר הצליח לשכנע כמה מהכופרים שם. לשאלתי מהי אותה מילה ? השיב: הרמוניה, כשמזהים אותה ביקום.

הזכיר שרש"י במסכ' יבמות מביא את שיטת הגאונים. אחד הנוכחים שם, רב שהיה ידוע בבקיאותו הרבה נענה מיד: אכן בדף זה וזה. ה"ג השיבו לא כי, אלא בדף אחד קודם. שניהם התעקשו ונתבקשתי להביא גמ' מהחדר הסמוך. ה"ג צדק ...

עם עושר הזכרונות שלך, כדאי שתתחיל כבר עכשיו, כשעוד זכרונך עמך, לכתוב אוטוביוגרפיה, אחרת זה ייצא כמו הספר המדובר.
כמה אדמורי"ם (עשירים) איכא בשיקגו? מי יכול לזהות?
שיקגו.JPG
שיקגו.JPG (316.5 KiB) נצפה 6714 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' מרץ 09, 2013 10:31 pm

יצחק אלחנן.jpg
יצחק אלחנן.jpg (53.62 KiB) נצפה 6707 פעמים

הקטע הזה נשמע על פניו 'תמוה מאד'. ר' משה סולווויצ'יק בא לרי"א בתרפ"ט, נזר הקודש נדפס רק בתרצ"ה ור' משה ישב על כסאו.
(כנראה שגורן לא זכר בעת אמירת הדברים מר' משה וידע רק על בנו ר' יוסף דב, ואכן זה היה לפני שהגרי"ד נכנס למלא מקום אביו שנפטר בתש"א)
(ואני כבר לא מתייחס לעצם ההסתברות שבכל הסיפור שמוסד מכובד כמו רי"א יציע לבחור ירושלמי בן 17 לעמוד בראשו).
כנראה שהציעו לו להגיד שם איזה שיעור ובמשך השנים זה תפח לראש הישיבה...

ספרן
הודעות: 387
הצטרף: ב' אוגוסט 02, 2010 10:58 am

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי ספרן » ש' מרץ 09, 2013 10:40 pm

( א"ס, ליתר בטחון, כדאי תמיד להוסיף ולאחל את האמור בתהילים צב, טו )

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי היימישער » ש' מרץ 09, 2013 11:38 pm

איש_ספר כתב:כמה אדמורי"ם (עשירים) איכא בשיקגו? מי יכול לזהות?

בשנת 1938 היו בשיקגו ארבעה אדמורי"ם [לפחות],
ר' יהודה לייב טווערסקי האדמו"ר מהורוניסטייפול שיקגו,
ר' יהושע העשיל אייכנשטיין האדמו"ר מזידיטשויב חודרוב שיקגו,
ר' חנוך העניך דוב טווערסקי האדמו"ר ממאלין-ראדומישל שגר בין השנים תרפ"ד - תשכ"ח בשיקגו.
ור' יעקב יצחק טווערסקי האדמו"ר ממקארוב שיקגו.
המקארובער היה אז בן 42 - נולד בשנת תרנ"ו, הזידיטשויבער היה אז בן כ51 - נולד בשנת תרמ"ז, המאלינער היה אז בן 52 - נולד בשנת תרמ"ו, וההורוניסטייפולער היה אז בן 70 - נולד בשנת תרכ"ח, וא"כ הכוונה [מביניהם] כנראה לא אליו.

אם נדע מה הסתרת שם אולי נוכל למקד את הזיהוי.

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: החתימה האחרונה?

הודעהעל ידי גוראריה » א' מרץ 10, 2013 12:28 am

תוך כדי דיבור כתב:נ.ב. גוראריה, מה כל כך מרעיש אם העבירו אותו דרך שוויץ או אוסטריה?..

מישהו דיבר על מרעיש? דברנו על אמינות.
והאמת שלא עליו תלונתי כי אם על המולי"ם. לפני שמוציאים לאור בודקים ומשווים עם הידוע ממקורות אחרים.

סמל אישי של המשתמש
זאגער ישן
הודעות: 259
הצטרף: ב' אוקטובר 29, 2012 1:28 am

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי זאגער ישן » א' מרץ 10, 2013 3:04 am

איש_ספר כתב:הקטע הזה נשמע על פניו 'תמוה מאד'. ר' משה סולווויצ'יק בא לרי"א בתרפ"ט, נזר הקודש נדפס רק בתרצ"ה ור' משה ישב על כסאו.
(כנראה שגורן לא זכר בעת אמירת הדברים מר' משה וידע רק על בנו ר' יוסף דב, ואכן זה היה לפני שהגרי"ד נכנס למלא מקום אביו שנפטר בתש"א)
(ואני כבר לא מתייחס לעצם ההסתברות שבכל הסיפור שמוסד מכובד כמו רי"א יציע לבחור ירושלמי בן 17 לעמוד בראשו).
כנראה שהציעו לו להגיד שם איזה שיעור ובמשך השנים זה תפח לראש הישיבה...

בשנת תרח"צ כבר היתה ישיבה זו אויניברסיטה, לא כנשמע מדבריו שלימים צמחה. ובככלל התיאור על אלפי תלמידים קצת מוגזם.
אגב, הגר"ח צימרמן אמר שם שיעור בתור בחור באותן שנים, כך שעצם ההצעה לבחור כשרוני ועילוי לומר שיעור לא תלושה מהמציאות, אכן מחוורתא כדברי א"ס שלא יתכן שהציעו לו 'לעמוד בראש' וז"פ.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 10, 2013 7:42 am

בעמ' 92 מסספר גורן על לימודיו באוניברסיטה העברית ומנמק את צעדו בכך שהחכמות נצרכות לתורה וכו' ואז מוסיף:
הדוגמה שלי היתה הרב קוק שנבחר לרב ראשי. אמרתי לעצמי שאם הוא יכול להיות רב ראשי על אף שלמד באונ' בפריז ובאנגליה אז מדוע שאני לא אלמד באוניברסיטה העברית זה לא פחות כשר מאשר האונ' של הגויים
האם הרב קוק למד באונ' באנגליה ופריז?

בברכה המשולשת
הודעות: 9289
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מרץ 10, 2013 8:17 am

א. מרן הראי"ה לא למד אף פעם באוניברסיטה, כידוע.
ב. לגבי מה שנאמר קודם על ראש ישיבה בישיבת רי"א, למיטב זכרוני כל ר"מ בישיבת רי"א נקרא ראש ישיבה (כך זה היום, וכמדומני שכך היה גם פעם) גם הגריד"ס לא היה רשמית ראש הישיבה אלא ראש ישיבה.

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: החתימה האחרונה?

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » א' מרץ 10, 2013 8:25 am

גוראריה כתב:
תוך כדי דיבור כתב:נ.ב. גוראריה, מה כל כך מרעיש אם העבירו אותו דרך שוויץ או אוסטריה?..

מישהו דיבר על מרעיש? דברנו על אמינות.
והאמת שלא עליו תלונתי כי אם על המולי"ם. לפני שמוציאים לאור בודקים ומשווים עם הידוע ממקורות אחרים.



הספר הנוכחי שייך למה שנקרא "ספרות הזכרונות", ובתור שכזה, השאלה העיקרית היא עד כמה מדוייק זכרונו של המחבר לגבי מה שקרה עמו עצמו, אבל פחות חשוב עד כמה זכר בחלוף הימים פרטים צדדיים של התרחשות שהוא, כמו רוב בני דורו, בסך הכל היה לגביה מתבונן מן הצד דרך העיתונות וכדומה.


נ.ב. לגבי האוניברסיטה, גם כאן צריך לתקן: הרב הרצוג. אין ספק שהכוונה אליו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החתימה האחרונה?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 10, 2013 8:49 am

גוראריה כתב:
תוך כדי דיבור כתב:נ.ב. גוראריה, מה כל כך מרעיש אם העבירו אותו דרך שוויץ או אוסטריה?..

מישהו דיבר על מרעיש? דברנו על אמינות.
והאמת שלא עליו תלונתי כי אם על המולי"ם. לפני שמוציאים לאור בודקים ומשווים עם הידוע ממקורות אחרים.

באמת בושה לעורך שנשא את שמו לשווא על הספר, ולא עשה עבודה מינימלית של הגהה.
כך לדוגמא אנו מוציאים בעמ' 90 הוא מספר על ספרי שערי טהרה - תלמוד למסכת מקוואות
'... הכוונה היתה להמשיך ולהדפיס את כל יתר החלקים של המשניות את כל המסכתות של טהרות שאין עליהן גמרא. על המסכת האחת עשרה מסכת מדות יש גמרא, על המסכתות כלים ואהלות חיבר האדמו"ר מרדזין, הרב גרשון ליינר שתי גמרות גדולות. ועל המסכת השלישית מקוואות אני חיברתי את הגמרא...'.

הלו? מדות גמרא? מדות טהרות?

בר ששת
הודעות: 669
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי בר ששת » א' מרץ 10, 2013 10:15 am

ספרן כתב:לשאלת פותח האשכול:
"ובכן מי הוא הנדיב, יהודי עשיר מלטביה, ממקום מגוריו של הרב קוק, שהדפיס את ספרו, היה עמוד התווך בפרנסת" וכו'

מפורש יוצא ממכתב הסכמתו של הרב קוק שמדובר בר' (ב)צלאל דווילעצקי (אביו של הג' המקובל ר' שריה שליט"א) שמעשי החסד שלו בבויסק ואחריה מתוארים בספרו של רא"ז רבינר "אנשי צדקה וחסד" עיי"ש.


ומה פרשת קרבתו הגדולה למשורר? כל כך היה אחוז בציונות?!

מתפעל
הודעות: 3439
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי מתפעל » א' מרץ 10, 2013 11:05 am

הספר נמצא בחנויות הספרים?

מי הוציא לאור?

מתפעל
הודעות: 3439
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי מתפעל » א' מרץ 10, 2013 11:08 am

מה ידוע על אביו של הרב גורן?
הוא היה אברך ישיבה בגיל מבוגר? לפי מה שהובא לעיל, היה תלמיד ישיבת תורת החיים.
מתי הגיע ארצה? מתי נפטר? האם היו לו עוד ילדים?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15898
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' מרץ 10, 2013 11:17 am

מתפעל כתב:הספר נמצא בחנויות הספרים?

מי הוציא לאור?


ראיתי בחנויות הספרים הכלליות.

בר ששת
הודעות: 669
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי בר ששת » א' מרץ 10, 2013 11:25 am

אוצר החכמה כתב:
מתפעל כתב:הספר נמצא בחנויות הספרים?

מי הוציא לאור?


ראיתי בחנויות הספרים הכלליות.


דומני שההוצאה הנכבדה 'ידיעות-ספרים' זכתה להיחתם על הספר הדי-בעייתי הזה.

לייטנר
הודעות: 4483
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי לייטנר » א' מרץ 10, 2013 11:31 am

"הרב שלמה גורון, בעוז ובתעצומות, אוטוביוגרפיה, בעריכת אבי רט, ידיעות אחרונות, ישראל 2013"

מתפעל
הודעות: 3439
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי מתפעל » א' מרץ 10, 2013 11:48 am

איין מינוט, שם הספר הוא לא כפי שמופיע בכותרת האשכול: הרב שלמה גורן אוטוביוגרפיה?

והנה תמונה של הרב גורן עם הרב אונטרמן והרב אליישיב:
קבצים מצורפים
רב4נים.jpg
רב4נים.jpg (10.87 KiB) נצפה 6493 פעמים

בר ששת
הודעות: 669
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי בר ששת » א' מרץ 10, 2013 12:00 pm

הרב אי"ס לא כתב כלל את שם הספר.
התיזמון וההגדרה אוטוביוגרפיה, מעידים שאכן מדובר על 'בעוז ותעצומות'.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 10, 2013 1:37 pm

מתפעל כתב:מה ידוע על אביו של הרב גורן?
הוא היה אברך ישיבה בגיל מבוגר? לפי מה שהובא לעיל, היה תלמיד ישיבת תורת החיים.
מתי הגיע ארצה? מתי נפטר? האם היו לו עוד ילדים?

רצ"ב מספר קהילת זמברוב
זמברוב.PDF
(373.09 KiB) הורד 157 פעמים

היו לו עוד בן ובת. אין לי מושג היכן צאצאיהם.
ספרן כתב:לשאלת פותח האשכול:
"ובכן מי הוא הנדיב, יהודי עשיר מלטביה, ממקום מגוריו של הרב קוק, שהדפיס את ספרו, היה עמוד התווך בפרנסת" וכו'

מפורש יוצא ממכתב הסכמתו של הרב קוק שמדובר בר' (ב)צלאל דווילעצקי (אביו של הג' המקובל ר' שריה שליט"א) שמעשי החסד שלו בבויסק ואחריה מתוארים בספרו של רא"ז רבינר "אנשי צדקה וחסד" עיי"ש.

רצ"ב מאמרו של הרב רבינר
אנשי צדקה וחסד.PDF
(667.86 KiB) הורד 309 פעמים

אגב במסגרת התמיכה של 'הנדיב הבלתי ידוע' מלטביה, היה ר' אברהם גורנצ'יק מרביץ תורה בילד שריה דבליצקי כשהוא קובע עמו חברותא למשך זמן מסוים ושכרו משלם.
ספרן כתב:( א"ס, ליתר בטחון, כדאי תמיד להוסיף ולאחל את האמור בתהילים צב, טו )

ודאי. כי ירבו ימיך ויוסיפו לך שנות חיים. חיים עד העולם. אנס"ו.

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי גוראריה » א' מרץ 10, 2013 1:55 pm

מתפעל כתב:מה ידוע על אביו של הרב גורן?

אם תשאל את בני האדמו"ר מראדושיץ שליט"א, למשל, על קשר בין הורונצ'יק לגורונצ'יק, הם ודאי יעוו פניהם, אבל לגופו של ענין...

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 10, 2013 2:40 pm

בר ששת כתב:
ספרן כתב:לשאלת פותח האשכול:
"ובכן מי הוא הנדיב, יהודי עשיר מלטביה, ממקום מגוריו של הרב קוק, שהדפיס את ספרו, היה עמוד התווך בפרנסת" וכו'

מפורש יוצא ממכתב הסכמתו של הרב קוק שמדובר בר' (ב)צלאל דווילעצקי (אביו של הג' המקובל ר' שריה שליט"א) שמעשי החסד שלו בבויסק ואחריה מתוארים בספרו של רא"ז רבינר "אנשי צדקה וחסד" עיי"ש.


ומה פרשת קרבתו הגדולה למשורר? כל כך היה אחוז בציונות?!

בצלאל דבליצקי עלה לארץ בד' אדר תרצ"ד, ואילו ביאליק מת בווינה בתמוז תרצ"ד. אחרי שנסע לשם (מתי?) לטיפול במחלתו. נמצא איפוא שכל ההכרות הזו צריכה בדיקה. (וברור שהמשפט ששם המספר בפי ביאליק על 'יהודי שהקים מפעלים' היא משוכתבת ומתאימה לזמן מאוחר יותר. אא"כ בתוך חודשים הקים מפעלים וכו'.

אגב, ר' שאר ישוב כהן בסרט שנעשה על גורן מספר שביאליק פגש בשלמה גורנציק בכפר חסידים ושם שם עיניו עליו ותיווך אותו עם בצלאל דבליצקי. אבל הסיפור ההוא ודאי לא נכון, והוא גם לא מסופר ע"י גורן עצמו בספרו זה (המספר כאמור שההכרות היתה בירושלים). יתכן איפוא שהגרסה שבספר היא שרידים מהסיפור הבדוי שסיפר רש"י. מי יודע.

לא ידען
הודעות: 929
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי לא ידען » א' מרץ 10, 2013 3:16 pm

לייטנר כתב:"הרב שלמה גורון, בעוז ובתעצומות, אוטוביוגרפיה, בעריכת אבי רט, ידיעות אחרונות, ישראל 2013"


אגב, אאל"ט, אבי ראט הינו נכדו של הגאון רבי משולם ראטה זצ"ל.

בר ששת
הודעות: 669
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי בר ששת » א' מרץ 10, 2013 4:32 pm

לא ידען כתב:
לייטנר כתב:"הרב שלמה גורון, בעוז ובתעצומות, אוטוביוגרפיה, בעריכת אבי רט, ידיעות אחרונות, ישראל 2013"


אגב, אאל"ט, אבי ראט הינו נכדו של הגאון רבי משולם ראטה זצ"ל.


מוטב איפוא שיוציא ביוגרפיה על סבו.

וואס
הודעות: 150
הצטרף: א' אפריל 29, 2012 6:46 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי וואס » א' מרץ 10, 2013 5:00 pm

בר ששת כתב:
לא ידען כתב:
לייטנר כתב:"הרב שלמה גורון, בעוז ובתעצומות, אוטוביוגרפיה, בעריכת אבי רט, ידיעות אחרונות, ישראל 2013"


אגב, אאל"ט, אבי ראט הינו נכדו של הגאון רבי משולם ראטה זצ"ל.


מוטב איפוא שיוציא ביוגרפיה על סבו.


מוטב יהיה אם יקום חרדי ירא ושלם ויכתוב את תולדות הגאון הקול מבשר...

לייטנר
הודעות: 4483
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי לייטנר » א' מרץ 10, 2013 5:59 pm

וואס כתב:
בר ששת כתב:
לא ידען כתב:
אגב, אאל"ט, אבי ראט הינו נכדו של הגאון רבי משולם ראטה זצ"ל.


מוטב איפוא שיוציא ביוגרפיה על סבו.


מוטב יהיה אם יקום חרדי ירא ושלם ויכתוב את תולדות הגאון הקול מבשר...


אבי רט הוא נכד אחיינו של הרב משולם ראטה.
באמת יהיה מעניין אם יקום חרדי ירא ושלם ויכתוב ביוגרפיה על הגאון הקול מבשר. האם הוא ישכתב את ההיסטוריה? יניח הנחות אנכרוניסטיות מופרכות? או יעלים פסקים שלמים של הרב ראטה?

סמל אישי של המשתמש
זאגער ישן
הודעות: 259
הצטרף: ב' אוקטובר 29, 2012 1:28 am

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי זאגער ישן » א' מרץ 10, 2013 6:11 pm

אבי רט נכד של הגר"מ ראט מצד אשתו שהיא בת של הרב האיתן.

בברכה המשולשת
הודעות: 9289
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מרץ 10, 2013 7:04 pm

בכל מקרה, ר' אבי רט כבר כתב חוברת עבה על הגאון הגדול רבינו משלם ראטה.

הראבד
הודעות: 101
הצטרף: ד' פברואר 27, 2013 4:51 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי הראבד » א' מרץ 10, 2013 8:01 pm

פרטים מועטים לתולדות הקול מבשר אפשר למצא בספר על הדובב מישרים "שר התורה".

הראבד
הודעות: 101
הצטרף: ד' פברואר 27, 2013 4:51 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי הראבד » א' מרץ 10, 2013 8:51 pm

בענין הסיפור עם הגריצ דושינסקיhttp://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=19&t=6928&hilit=%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%9F&start=120#p104974

עמקן
הודעות: 961
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: 'הרב שלמה גורן- אוטוביוגרפיה' - עוללות

הודעהעל ידי עמקן » א' מרץ 10, 2013 11:58 pm

הגאון ר' אברהם יעקב זלזניק זצ"ל הכיר ש"ג מזמן שהיה יושב ולומד בבהכ"נ שלו בשכונת כרם וש"ג היה מגיע לביתו פעמים לעיין בספרים שהיה חסר בבהכ"נ. שאלתי אותו איך התקלקל ש"ג ואמר לי שהוא שמע שמשפחתו קיבל כסף מאדם חילוני כדי שהוא ישב וללמוד. הרגשתי שהוא מגלה טפח ומכסה טפחיים אבל לא היה לי העוז לשאול יותר. שוב שמעתי מאחיו הג"ר משה זלזניק ז"ל שאביו של ש"ג התייעץ עם ביאליק האם כדי לו לשלוח בנו לישיבה או לאוניברסיטה ואמר לו שכדאי קודם לשלוח אותו לישיבה כדי לפתח הראש ואח"כ לאונברסיטה. נמצא שכל הליכתו לישיבה היה במטרת הכנה לאונברסיטה, וכנראה המימון שהשיג ביאליק עבור לימודו היה למטרה זו. [ועי' תוס' בחגיגה ט"ו א'].
לא שמעתי מקור להסיפורים ועד כמה הם אמינים. לפי ההיכרות שלי עם הגאונים הנ"ל הם לא היו בעלי דמיונות ולא שמעתי מהם דברים שנתבררו כלא נכונים.


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דמשק, חלמישצור, יהודה בן יעקב, כתבן, סוקולקה, עמנואל ו־ 27 אורחים