פורום אוצר החכמה

במסגרת חקירותי אודות יחוס משפחתי הגעתי למגיד מישרים רבי ישראל בנימין למפרט מחבר הספרים אור מתוק ועוד, שהתגורר בירושלים בזמנו של המהרי"ל דיסקין והיה בין המספידים בהלווייתו.
מחתניו ידועים לי: רבי חיים ישראל כהן הלפרין בעל מאפיית המצות כהן הלפרין. וכן עוד חתן לבית יפה.
אצל חלק מהמשפחה ישנה מסורת לפיה זוגתו הראשונה של רבי ישראל בנימין (שכנראה נפטרה בעיר סלונים לפני עלייתו ארצה וממנה נולדו הילדים) היתה בתו של רבי אליהו הכהן אהרונובסקי מסלונים, שהיה נכד הגר"א מווילנא ונקרא על שמו.
האם מישהו יכול לאשר או לשלול את הדבר?
בכלל האם יש ספר או מאמר המפרט את צאצאי הגר"א?
(לפי חשבוני צריך להיות שרבי אליהו אהרונובסקי נולד לא רחוק משנת פטירת הגר"א, ולכאורה אם הוא נכדו הוא צריך להמצא באיזשהוא מקור)
יישר כח למפרע לכל העוזרים והמסייעים

יש ת"ח מאמריקה שהוציא ספר באנגלית על כל צאצאי אדוננו הגר"א

מי זה אליהו הכהן אהרונובסקי ? איך הוא נכד הגר"א ?
בספרו של פרידמאן יש משפחת למפרט אחת מצאצאי אחות הגאון אבל לא את ר' ישראל בנימין.

הוא אשר שאלתי!
ומהו "הספר של פרידמן"? האם הוא נמצא באוצר החכמה?

שמח כתב:הוא אשר שאלתי!
ומהו "הספר של פרידמן"? האם הוא נמצא באוצר החכמה?

ספרו של 'חיים פרידמאן' הוא:
Eliyahu's Branches
the descendants of the Vilna Gaon (of blessed and saintly memory) and his family
ענפי אליהו

הנה בלוג של פרידמאן:
http://eliyahusbranches.blogspot.com/

חלקים מהספר מופעים בהרשת, כמו ארבעה דורות הראשונים של הגר"א:
http://www.avotaynu.com/gaontree.html

מפתח של יותר מ20 אלף שמות:
http://www.avotaynu.com/books/GaonIndex.pdf

מיללער כתב:

שמח כתב:הוא אשר שאלתי!
ומהו "הספר של פרידמן"? האם הוא נמצא באוצר החכמה?

ספרו של 'חיים פרידמאן' הוא:
Eliyahu's Branches
the descendants of the Vilna Gaon (of blessed and saintly memory) and his family
ענפי אליהו

הנה בלוג של פרידמאן:
http://eliyahusbranches.blogspot.com/

חלקים מהספרי מופעים בהרשת, כמו ארבעה דורות הראשונים של הגר"א:
http://www.avotaynu.com/gaontree.html

מפתח של יותר מ20 אלף שמות:
http://www.avotaynu.com/books/GaonIndex.pdf

קודם כל, יישר כח מעומק הלב על המידע יקר הערך הזה.
מצאתי במפתח של העשרים אלף שמות את שם סבי ר' חיים ישראל הכהן הלפרין, ולידו כתוב המספר 563
האם זה אומר שהוא מופיע בספר עצמו?
מאידך גיסא את השם אהרונובסקי או למפרט לא הצלחתי למצוא (איני מתמצא כ"כ באנגלית ויתכן שהם כן מופיעים).

סבא שלך מופיע בסוף הספר ברשימה של אנשים עם מסורת על היותם מצאצי משפחת הגר"א ושהמחבר לא מצא את הסדר המדויק.

ואני בעניי הכרתי רק את ר' משה למפרט מירושלים שאסף כסף לעץ חיים...

האם נכון הדבר שלגר"א היה בת בשם טויבא שנישאה לר' משולם ריזל ?

אני ראיתי שלהגר"א היתה בת בשם רייזל ובשל כך הוענק לבניה שם המשפחה - ריזל.

מויקיפדיה.

כל שמונת ילדיו של הגאון מווילנה נולדו מאשתו הראשונה, חנה, והם:

בת (שמה לא ידוע) (1741–1756), נפטרה בנעוריה.
חינה (1748–1806), שנישאה לרבי זלמן זליג חיניץ מפינסק ואחרי מותו לרבי משה מפינסק.
פסיה בתיה (נולדה ב-1750) שנישאה לצבי הירש דונחין מדיסנה.
בת (שמה לא ידוע) (נולדה ב-1752) נישאה ליחזקאל הלוי.
שלמה זלמן וילנר (1758–1780).
יהודה לייב וילנר (1764–1816).
רבי אברהם וילנר (1765–1808).
טאובה (1768–1812), נישאה לרבי אורי שרגא פייבוש מדוברובנו.

יאיר כתב:אני ראיתי שלהגר"א היתה בת בשם רייזל ובשל כך הוענק לבניה שם המשפחה - ריזל.

בתור נכד של משפחת ריזל נכדי הגר"א, רצוני מאד לדעת את המקור שלך.
בתודה מראש!

יקים כתב:

יאיר כתב:אני ראיתי שלהגר"א היתה בת בשם רייזל ובשל כך הוענק לבניה שם המשפחה - ריזל.

בתור נכד של משפחת ריזל נכדי הגר"א, רצוני מאד לדעת את המקור שלך.
בתודה מראש!

איני זוכר היכן ראיתי בעבר אבל כנראה זה מפה:
http://www.kolhazman.co.il/34415

מוזר, אין שום מקור קדום או מסמך על קיומה של בת הגר"א בשם רייזל.
ואיך הגיעו צאצאי הגר"א למרמורש בכלל ?! כל הנכדים הידועים גרו באיזור ליטא ופולין...

כל שמונת ילדיו של הגאון מווילנה נולדו מאשתו הראשונה, חנה, והם:
בת (שמה לא ידוע) (1741–1756), נפטרה בנעוריה.
חינה (1748–1806), שנישאה לרבי זלמן זליג חיניץ מפינסק ואחרי מותו לרבי משה מפינסק.
פסיה בתיה (נולדה ב-1750) שנישאה לצבי הירש דונחין מדיסנה.
בת (שמה לא ידוע) (נולדה ב-1752) נישאה ליחזקאל הלוי. - צ"ל שמדובר בבת זו.
שלמה זלמן וילנר (1758–1780).
יהודה לייב וילנר (1764–1816).
רבי אברהם וילנר (1765–1808).
טאובה (1768–1812), נישאה לרבי אורי שרגא פייבוש מדוברובנו.

ר' יחזקאל הלוי התגרש ממנה בגלל שלא היו להם ילדים.

אם כך זו באמת שאלה...
כנראה זו התשובה:
viewtopic.php?f=19&t=13974&p=228314#p177065
ואולי נישאה פעמיים, לר' אורי שרגא פייבוש מדוברובנו ולר' משולם ריזל.
ובאתר ההוא טעו ושינו.

אכן כנראה שמשפחת ריזל הם מצאצאי ר' אורי שרגא פייבוש וטאובה שכל אחד מבניהם לקח שם אחר, ולא של איזה חתן לא ידוע שנשא בת לא ידועה בשם רייזל...

הגאון הקדוש רב צבי הירש לעמפערט אב"ד שטאלאויטש [פלך מינסק] הוציא את ספר פסקי הגר"א עם ביאורו,
ברשותי ספר שהיה שייך לו,

נטיעות כתב:האם נכון הדבר שלגר"א היה בת בשם טויבא שנישאה לר' משולם ריזל ?

מאמר על משפחת ריזל בקשר איתן ויזניץ

יקים כתב:

נטיעות כתב:האם נכון הדבר שלגר"א היה בת בשם טויבא שנישאה לר' משולם ריזל ?

מאמר על משפחת ריזל בקשר איתן

משפחת ריזל צאצאי הגאון מווילנא.pdf

ויזניץ

אין כאן שום בשורה בקשר לשאלתי.

לא יודע אם קראת את המאמר או לא, אבל התשובה ברורה: משולם ריזל הוא נין של טויבא בת הגר"א!
הייחוס המדוייק לוט בערפל, גם לאחר מחקרים רבים, שלי ושל עמיתיי שעסקו בנושא, עדיין לא נמצאה החוליה החסרה בייחוס משפחת ריזל אל טויבא בת הגר"א.
רק זאת אוסיף, כי כל מה שקשור לאותה טויבא לוט בערפל סמיך, ואכמ"ל.
נ.ב. לעת עתה המסורת על ייחוס משפחת ריזל אל הגר"א מתבססת על המסורת המשפחתית מאב לבן, ולא על שום אסמכתא נוספת.

יקים כתב:לא יודע אם קראת את המאמר או לא, אבל התשובה ברורה: משולם ריזל הוא נין של טויבא בת הגר"א!
הייחוס המדוייק לוט בערפל, גם לאחר מחקרים רבים, שלי ושל עמיתיי שעסקו בנושא, עדיין לא נמצאה החוליה החסרה בייחוס משפחת ריזל אל טויבא בת הגר"א.
רק זאת אוסיף, כי כל מה שקשור לאותה טויבא לוט בערפל סמיך, ואכמ"ל.
נ.ב. לעת עתה המסורת על ייחוס משפחת ריזל אל הגר"א מתבססת על המסורת המשפחתית מאב לבן, ולא על שום אסמכתא נוספת.

נו נו, הוא אשר דיברנו, הרי את הנקודה הזו, העיקרית, לא פתרו שם במאמר, ואין שם במאמר שום תוספת מידע או בירור כלשהו על נקודה מרכזית זו.

בכל מקרה, לפי המקובל טויבא בת הגר"א נישאה בזיו"ר לרבי אורי שרגא פייבוש מדוברובנה מגדולי תלמידי הגר"א מח"ס מנורת שלמה ועוד, ומו"ל אדרת אליהו מהגר"א.
חוקרי תולדות הגר"א פקפקו רבות בדבר זה, בהיות כי הנ"ל אינו מזכיר בשום מקום את רבו בתואר מו"ח ואת בני הגר"א גיסי' וכן להחפך.
לעומת זאת, נמצאה מצבה עתיקה באוסטרליה, עליה כתוב פ"נ ר' נפתלי הירץ בן אורי שרגא פייבוש נכד רבי אליהו ב"ר שלמה זלמן מוילנא (בערך כך), מה שעורר יותר את התמיהות והספיקות בנושא. החיבור בין 4 נתונים מוזרים: 1- טויבא בת הגר"א אין מידע ברור עליה. 2- בעלה (לכא') ר' אורי שרגא פייבוש מדוברובנה (בזיו"ר) אינו מתייחס בשום מקום לזיווגו זה. 3- בני בניה גרים באיזור מרמורוש (ודרום גליציה?). 4- בן אחר שלה (לכא') מתגלגל עם בני משפחתו (בלוך) לאוסטרליה. כל אלו הופכים את הנושא לחידה סתומה. כל השערה מבוססת או ידיעה כלשהי בענין ייתקבלו בברכה