מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

משפחת הרבנים מינצברג

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
הוגה ומעיין
הודעות: 1961
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ו' פברואר 21, 2014 1:13 pm

הספר "רבי אברהם אליעזר - ראש משפחת מינצברג בארץ ישראל" יספק לך את מה שאתה צריך, וקצת יותר.

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ו' פברואר 21, 2014 4:12 pm

מומלץ במיוחד ספר "למשפחותם לבית אבותם" ח"ב מאת מ. ירושלמי, בו נכתב על משפחת מינצברג בהרחבה.
בהרבה בחינות הוא עולה על הספר "רבי אברהם אליעזר ראש משפחת מינצברג בארץ ישראל".

וראה כאן
http://toladot.blogspot.co.il/2013/07/blog-post_19.html

הוגה ומעיין
הודעות: 1961
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ו' פברואר 21, 2014 4:21 pm

תמקד את סוג המידע שאתה צריך. שורשים? תולדות חיים? ענייני ציבור? צאצאים? לכל תחום יש מקורות אחרים. אם תוכל לפרט לאיזה צורך אתה צריך את המידע, תוכל לעזור לנו עוד יותר לעזור לך.

מ.ל.
הודעות: 612
הצטרף: ה' אוגוסט 01, 2013 6:20 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי מ.ל. » ש' פברואר 22, 2014 9:21 pm

ר' אהרן סורסקי כתב בהמודיע לפני עשר שנים (טבת תשס"ד), על רבי אברהמ'טשי מינצברג זצ"ל, לציון מאה שנה להסתלקותו.

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ש' פברואר 22, 2014 9:25 pm

מ.ל. כתב:ר' אהרן סורסקי כתב בהמודיע לפני עשר שנים (טבת תשס"ד), על רבי אברהמ'טשי מינצברג זצ"ל, לציון מאה שנה להסתלקותו.

כמו כן כתב הרב אהרן סורסקי באחד מכרכי 'מרביצי תורה מעולם החסידות', על רבי אברהם אליעזר ובנו העילוי הגאון רבי ירחמיאל ישעיה, והנכד רבי דוד מינצברג משגיח דיח"ל ומראשי הוגי הדעות של אגו"י לפני השואה.

מ.ל.
הודעות: 612
הצטרף: ה' אוגוסט 01, 2013 6:20 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי מ.ל. » ש' פברואר 22, 2014 9:45 pm

ומר' ועלויל מינצברג זצ"ל יש כו"כ ספרים:

א. שו"ת שארית ישראל.
ב. ישוב ארץ ישראל.
ג. זאת חקת התורה.
ד. קונט' היתר עגונה.
ה. קונט' פירות שביעית.

הוגה ומעיין
הודעות: 1961
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ש' פברואר 22, 2014 10:56 pm

למיטב ידיעתי, כמי שאף הוא נכדם וגם התעסק במידת מה במחקר תולדותיהם, השלבים הבאים אחרי הספרים שנזכרו למעלה הם: איסוף חומר שולי מספרים שונים ומכתבי עת מהתקופה, ותשאול נכדים שהכירו אותו.

הוגה ומעיין
הודעות: 1961
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » א' פברואר 23, 2014 1:31 pm

יש המון מידע, אבל אני לא רואה בסביבה מישהו שאינו עסוק ושיעשה זאת בהתנדבות.

הצצתי בקובץ שצירפת. אעיר: 1. אינך נכד של ר' ישראל זאב מינצברג ראב"ד קהילות החסידים בירושלים ומחבר הספרים שנזכרו למעלה, אלא של אחיין שלו; 2. אות טו הוא כנראה חתן של אות טז ולא בנו. ראה אלף מרגליות עמ' 489. 3. לאות יז אין שום קשר ידוע לאות יח והלאה. 4. על שיבושים שעלו בייחוס ר' ליוואי ומעלה, כבר דשו רבים וא"צ להאריך עוד.

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי מחולת המחנים » א' פברואר 23, 2014 1:39 pm

הוגה ומעיין כתב:1. אינך נכד של ר' ישראל זאב מינצברג ראב"ד קהילות החסידים בירושלים ומחבר הספרים שנזכרו למעלה, אלא של אחיין שלו.

אין כיום נכדים בא"ב לר' וועלוועל מינצברג בן אחר בן, אלא רק מבנות.

ירון
הודעות: 211
הצטרף: ד' נובמבר 23, 2011 8:39 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי ירון » א' פברואר 23, 2014 6:53 pm

גיס, במחילת כבודך, ולא לשם התנצחות, יש בשנים האחרונות, זה כחמש עשרה שנה, כתיבה ביקורתית בכל הנוגע ליחוסי משפחות, שהחלה במאמריו של רבי שלמה אנגלרד בצפונות וישורון.

ככלל, מומלץ כיום לא להסתמך על ספרים "מקבצים", שלעיתים קיבצו טעויות על גבי טעויות, ולנסות להסתמך על מחקר מקורי ככל האפשר.

מהו מחקר מקורי ? זה כבר עניין שדורש ניסיון ומומחיות, איך להגיע למקורות ולברור מוץ מהתבן

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הסרפד » א' פברואר 23, 2014 9:36 pm

גיס כתב:אני עסוק מידי,
ולא יכול לבדוק זאת,
אשמח אם משהו יעשה זאת וגם ראית את מגילת היוחסין שעשיתי למשפחת מינצברג?
הוגה ומעיין כתב:למיטב ידיעתי, כמי שאף הוא נכדם

במח"כ, ידוע שביחוסו של היהודי קדוש למעלה נפלו זיופים רבים (אלא שנוסח זה, המיחסו לבן אחר בן ל'זקנו' של המהר"ל, לא ראיתי מעולם) והיחוס מר' ליווא הזקן מפראג למעלה עד הגאונים הוא זיוף מפורסם - קרא את מאמרי הרב אנגלרד ותמצא הרבה אמת (ומסתמא גם הרבה נחת).

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הסרפד » א' פברואר 23, 2014 10:25 pm

גיס כתב:מישהו יוכל לכתוב לי בפידיאף אובוורד את דבריו של הרב אנגלרד, תודה.

הא לך קישורים להיברובוקס:
צפונות:
לחקר היוחסין בישראל
שיבושים נפוצים (א)
שיבושים נפוצים (ב)
שיבושים נפוצים (ג)
שיבושים נפוצים (ד)

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הסרפד » א' פברואר 23, 2014 10:28 pm


ישבב הסופר
הודעות: 2759
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' פברואר 24, 2014 5:11 am

גיס, אני מתפלא שישנם עוד אנשים שלא יודעים על הערעורים הענקיים שיש בכל הייחוס הזה. ולא משנה כמה פעמים יכתבו את זה, זה עדין נשאר רעוע מאוד.
'המקור שלך אמין מאוד'. אין לך מקור שלא ניזון מהמקורות המפוקפקות, כי הם המה המקור לכל הייחוס הזה. [חוץ מהבעיה של הזיקה הבעייתית בין רבי לייווא הזקן והמהר"ל]

יש בידי עוד ראיה נגד ייחוס זה של משפחת מהר"ל, וטרם מצאתי מי שירגיש בזה. יעויין היטב היטב בשו"ת מהרש"ל סימן י"ב, בו הוא דן בפירוט בשבח משפחת המהר"ל ואחיו, מפני לעז שקר אכזרי שהוציאו נגדם. [אגב, לא ראיתי עדיין מי שהעיר שהם המושאים בתשובה זו, אבל זה ברור, הוא מזכיר את ארבעת האחים בשמותם, "רבי חיים רבי ליב רבי שמשון ורבי סיני", ומשבחם מאוד. יתכן אם היו יודעים המהדירים שהאנשים ידועים, אולי היו חוששים לפרסם את התשובה ההיא כמתכונתה.] והמהרש"ל מעיד שם שהכיר את אביהם רבי בצלאל ברבי חיים, וזקנו של מהרש"ל רבי יצחק קלויבר השתדך איתם וכו'' עיי"ש.
והגע בעצמך, אם איתא דהיתה משפחה זו ידועה להיות כל כך מיוחסת, בודאי היה מהרש"ל מזכיר את עובדת היותם מיוחסים לדוד המלך בן אחר בן ולרב האי ורב שרירא, כעוד ראיה לדחות הלעז ההיא.

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי הסרפד » ב' פברואר 24, 2014 6:09 am

ישבב הסופר כתב:יש בידי עוד ראיה נגד ייחוס זה של משפחת מהר"ל, וטרם מצאתי מי שירגיש בזה.

כבר הוער במהדורה הרגילה של מגילת היוחסין למהר"ל, בהערת שוליים. (כאן למשל)
והגע בעצמך, אם איתא דהיתה משפחה זו ידועה להיות כל כך מיוחסת, בודאי היה מהרש"ל מזכיר את עובדת היותם מיוחסים לדוד המלך בן אחר בן ולרב האי ורב שרירא, כעוד ראיה לדחות הלעז ההיא.

(לכב' חודש אדר:) אם על דוד המלך עצמו הוציאו לעז, על צאצאיו לא כל שכן?

החזן
הודעות: 314
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2012 2:17 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי החזן » ב' פברואר 24, 2014 7:58 am

*
נערך לאחרונה על ידי החזן ב ב' פברואר 24, 2014 6:55 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישבב הסופר
הודעות: 2759
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מינצברג

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' פברואר 24, 2014 8:05 am

גיס
המקורות שלך אמינים מאוד. אבל רבינו מהרש"ל לא ידע הכל, על בן דורו, שהוא מעיד בו שהוא מכיר אותם ומדבר בשבח משפחתם.
כל טוב.

נערי האוצר
הודעות: 100
הצטרף: א' פברואר 13, 2011 10:00 am

Re: מינצברג

הודעהעל ידי נערי האוצר » ב' פברואר 24, 2014 8:28 am

ישבב הסופר כתב:גיס
המקורות שלך אמינים מאוד. אבל רבינו מהרש"ל לא ידע הכל, על בן דורו, שהוא מעיד בו שהוא מכיר אותם ומדבר בשבח משפחתם.
כל טוב.


הייחוס עצמו, כפי שהעירו כאן, מפוקפק במידה כזו שאין צורך להביא ראיות להפרכתו אלא ראיות לאישושו. ברור שכולו בנוי על השערות תלושות שאפילו לא תלויות בשערה.
לענייננו, קושייתך ממהרש"ל אינה קושיא, והטעות נובעת משני שימושים שונים במונח "ייחוס". בעבר - בתקופת מהרש"ל - הכוונה היתה לכשרות המשפחה שאין בה פגם משפחה. כיום אין הכוונה אלא לייחוס שושלתי בן אחר בן או בת אחר בת לאנשים מפורסמים, שהוא כנראה מנהג בתי המלוכה באירופה.
גם אם מהרש"ל ידע על ייחוסו של משפחת מהר"ל לדוד המלך עליו השלום, עדיין אין במידע הזה עניין רלוונטי לערעור על קול הממזרות במשפחתם. כי מה יתן לי ומה יוסיף לי אם הם נכדי דוד המלך לגבי פגם משפחה?

נטיעות
הודעות: 486
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: מינצברג

הודעהעל ידי נטיעות » ב' פברואר 24, 2014 9:12 am

ישבב הסופר כתב:גיס, אני מתפלא שישנם עוד אנשים שלא יודעים על הערעורים הענקיים שיש בכל הייחוס הזה. ולא משנה כמה פעמים יכתבו את זה, זה עדין נשאר רעוע מאוד.
'המקור שלך אמין מאוד'. אין לך מקור שלא ניזון מהמקורות המפוקפקות, כי הם המה המקור לכל הייחוס הזה. [חוץ מהבעיה של הזיקה הבעייתית בין רבי לייווא הזקן והמהר"ל]

יש בידי עוד ראיה נגד ייחוס זה של משפחת מהר"ל, וטרם מצאתי מי שירגיש בזה. יעויין היטב היטב בשו"ת מהרש"ל סימן י"ב, בו הוא דן בפירוט בשבח משפחת המהר"ל ואחיו, מפני לעז שקר אכזרי שהוציאו נגדם. [אגב, לא ראיתי עדיין מי שהעיר שהם המושאים בתשובה זו, אבל זה ברור, הוא מזכיר את ארבעת האחים בשמותם, "רבי חיים רבי ליב רבי שמשון ורבי סיני", ומשבחם מאוד. יתכן אם היו יודעים המהדירים שהאנשים ידועים, אולי היו חוששים לפרסם את התשובה ההיא כמתכונתה.] והמהרש"ל מעיד שם שהכיר את אביהם רבי בצלאל ברבי חיים, וזקנו של מהרש"ל רבי יצחק קלויבר השתדך איתם וכו'' עיי"ש.
והגע בעצמך, אם איתא דהיתה משפחה זו ידועה להיות כל כך מיוחסת, בודאי היה מהרש"ל מזכיר את עובדת היותם מיוחסים לדוד המלך בן אחר בן ולרב האי ורב שרירא, כעוד ראיה לדחות הלעז ההיא.


הידד!
מתוק מדבש!
נהניתי לקרא!

נטיעות
הודעות: 486
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: מינצברג

הודעהעל ידי נטיעות » ב' פברואר 24, 2014 9:17 am

הסרפד כתב:
ישבב הסופר כתב:יש בידי עוד ראיה נגד ייחוס זה של משפחת מהר"ל, וטרם מצאתי מי שירגיש בזה.

כבר הוער במהדורה הרגילה של מגילת היוחסין למהר"ל, בהערת שוליים. (כאן למשל)
והגע בעצמך, אם איתא דהיתה משפחה זו ידועה להיות כל כך מיוחסת, בודאי היה מהרש"ל מזכיר את עובדת היותם מיוחסים לדוד המלך בן אחר בן ולרב האי ורב שרירא, כעוד ראיה לדחות הלעז ההיא.

(לכב' חודש אדר:) אם על דוד המלך עצמו הוציאו לעז, על צאצאיו לא כל שכן?



טעות. לא נזכר שם בהערה כלל הרעיון של ר' ישבב הסופר, כי אם ציטוט בלבד מאגרת הכשרות הנ"ל.

ירון
הודעות: 211
הצטרף: ד' נובמבר 23, 2011 8:39 pm

Re: משפחת הרבנים מינצברג

הודעהעל ידי ירון » ב' פברואר 24, 2014 6:55 pm

ואולי כדי להחזיר את הדיון לעניין ולמהות.

ישנו מקור אחד שאני מתלבט לגביו, לעניין יחוס משפחת המהר"ל, והוא סדר היחוס בהקדמת ספר 'עבודת היום', משנת תרכ"ח:

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=34340&st=&pgnum=5

עד כמה שאני יודע, זה המקור הראשון "המתרגם" את היחוס לגאונים של משפחת המהר"ל (בין אם נכון ובין אם לא) למסורת יחוס לרב האי גאון ולמעב"ק.

מה דעתכם על המקור, אמינותו, ועל תוכן היחוס עצמו ?

בתבונה
הודעות: 1304
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: משפחת הרבנים מינצברג

הודעהעל ידי בתבונה » א' אוקטובר 22, 2017 12:10 pm

ירון כתב:ואולי כדי להחזיר את הדיון לעניין ולמהות.

ישנו מקור אחד שאני מתלבט לגביו, לעניין יחוס משפחת המהר"ל, והוא סדר היחוס בהקדמת ספר 'עבודת היום', משנת תרכ"ח:

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=34340&st=&pgnum=5

עד כמה שאני יודע, זה המקור הראשון "המתרגם" את היחוס לגאונים של משפחת המהר"ל (בין אם נכון ובין אם לא) למסורת יחוס לרב האי גאון ולמעב"ק.

מה דעתכם על המקור, אמינותו, ועל תוכן היחוס עצמו ?

שם הוא כותב על המהר"ל הלוי כך שלא הכוונה שהמהר"ל בן אחר בן לדוד המלך.
גם בהמשך משמע כך במה שמביא מספר יוחסין

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: משפחת הרבנים מינצברג

הודעהעל ידי הסרפד » א' אוקטובר 22, 2017 10:02 pm

המהר"ל לא היה לוי


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 133 אורחים