מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רבי יצחק הוטנר ז"ל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
אברך מקרית ספר
הודעות: 21
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 3:46 pm

Re: ראש הישיבה רבי יצחק הוטנר ?

הודעהעל ידי אברך מקרית ספר » ב' דצמבר 26, 2016 8:06 pm

האם זה נכון שגם ר' שמואל יעקב בורנשטיין מחשיב את עצמו תלמידו

אפשר
הודעות: 999
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 9:08 pm

Re: ראש הישיבה רבי יצחק הוטנר ?

הודעהעל ידי אפשר » ב' דצמבר 26, 2016 8:10 pm

יש עוד תלמיד שמסתובב בישיבה בפלטבוש, אחד כבן שבעים, עם פיאות בחוץ [מפוראק וכובע עגול], ומראהו הוד, שכחתי שמו, אבל אומרים עליו גדולות ונצורות.

וואלף
הודעות: 77
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 3:03 am

Re: ראש הישיבה רבי יצחק הוטנר ?

הודעהעל ידי וואלף » ג' דצמבר 27, 2016 5:29 am

אברך מקרית ספר כתב:האם זה נכון שגם ר' שמואל יעקב בורנשטיין מחשיב את עצמו תלמידו

הגרש"י מחשיב עצמו כתלמיד רק בעניני מחשבה אבל בגפ"ת הוא תלמיד מובהק של ישיבת מיר הגר"ח שמואלוויץ והג"ר רב נחום זצ"ל
ועדיין מקורב להגאון רבי יהונתן דוויד (וגם הוא בידידות עם הגאון רבי חיים יצחק הכהן קפלן ומצטט ממנו הרבה בזאת ליעקב)
אגב גם הגר"ד כהן היו מאלו שהסתובבו אצל הגר"י הוטנר (בעניני מחשבה) בארץ ישראל אולם אינו ידוע לי אם הוא מחשיב עצמו כתלמיד

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6341
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מיללער » ד' דצמבר 28, 2016 6:50 pm

על התמונה מימין של הרב הוטנער יושב ר' שלמה זאב יוסף גלאס חתנו של הטארלער רב ממאנטריאל ר' יהודה יודל ראזענבערג (בעל ידות נדרים והגולם מפראג), ומשמאל יושב ר' אברהם יצחק רז"ב בנו של ר' יהודה יודל

האם משפחת רז"ב נדבו את הבנין של ר"ח ברלין?
קבצים מצורפים
unnamed (2).jpg
unnamed (2).jpg (38.94 KiB) נצפה 18070 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6341
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מיללער » ה' ינואר 12, 2017 11:03 pm

מכתב חידו"ת בכת"י הגר"י הוטנר מהתאריך אסרו חג תש"ג - ממוען על רבי מרדכי ארי' האבערמאן ז"ל אב"ד גאליגארי, ואח"כ חבר בבי"ד ווינא רבתי ובסו"י רב דק רעים אהובים בברונזוויל (ברוקלין) ניו יארק
קבצים מצורפים
מכתב מרי הוטנר.pdf
(660.39 KiB) הורד 519 פעמים

הגרח
הודעות: 236
הצטרף: א' ינואר 08, 2017 1:14 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי הגרח » ש' ינואר 14, 2017 8:59 pm

ישנה שמרנות קיצונית בין תלמידיו ומשפחתו בכל מה שקשור להדפסת כתביו ידוע לי שיש 3ארגזים של כתבים בבית חתנו הרב דיויד
גם ספרי פחד יצחק קשה להשיגם ונמכרים מאד יקר
לא ברור מהיכן התבססה הנהגה זו

מוישי
הודעות: 496
הצטרף: ד' אוגוסט 10, 2016 11:20 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מוישי » ש' ינואר 14, 2017 9:02 pm

ידוע לך שיש 3 ארגזים???? תוכן לפרט מעט יותר ממה שידוע לך?
ובמה מתבטאת אותה שמרנות קיצונית?

ביעתא בכותחא
הודעות: 30
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 2:59 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי ביעתא בכותחא » א' ינואר 15, 2017 9:42 am

הגרח כתב:ישנה שמרנות קיצונית בין תלמידיו ומשפחתו בכל מה שקשור להדפסת כתביו ידוע לי שיש 3ארגזים של כתבים בבית חתנו הרב דיויד
גם ספרי פחד יצחק קשה להשיגם ונמכרים מאד יקר
לא ברור מהיכן התבססה הנהגה זו


היכן באמת ניתן לרכוש את הספרים?
בעבר ניסיתי והתיאשתי...

מוישי
הודעות: 496
הצטרף: ד' אוגוסט 10, 2016 11:20 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מוישי » א' ינואר 15, 2017 9:43 am

במשרד הישיבה ברחוב הקבלן 65 הר נוף

מתפעל
הודעות: 3949
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מתפעל » א' ינואר 15, 2017 9:50 am

hut2.jpg
hut2.jpg (54.51 KiB) נצפה 17850 פעמים

מתפעל
הודעות: 3949
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מתפעל » א' ינואר 15, 2017 9:51 am

האם בתשל"ג בענין הממזרים הצטרף הגר"י הוטנער למגנים ?

מתפעל
הודעות: 3949
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מתפעל » א' ינואר 15, 2017 9:52 am

במרכז כמדומני הסבא של הרבי מטריסק שליט"א, הרב אייכנשטיין מסנט לואיס, אביו של ר' בערל.

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי חלמישצור » א' ינואר 15, 2017 4:00 pm

מתפעל כתב:האם בתשל"ג בענין הממזרים הצטרף הגר"י הוטנער למגנים ?


יש שתי אגדות שמסתובבות בנוגע לזה ולא הצלחתי לעמוד עליהן: אחת כאן http://www.jdn.co.il/breakingnews/107097, והשניה כאן: viewtopic.php?f=19&t=24227&start=80#p259943.

אגב, תו"כ המהומה סביב פסק הדין, בגיליון "הפרדס" שיצא במתקפה כנגד הרב גורן ודעימה (שנה מ"ז, טבת תשל"ג), הובאה ידיעה על פטירת הרבנית הוטנר. אולי ושמא זה גרם לזה שקולו של הרב הוטנר לא הושמע ברבים באותו עניין.
נערך לאחרונה על ידי חלמישצור ב א' ינואר 15, 2017 4:34 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » א' ינואר 15, 2017 4:17 pm

חלמישצור כתב:
מתפעל כתב:האם בתשל"ג בענין הממזרים הצטרף הגר"י הוטנער למגנים ?


יש שתי אגדה שמסתובבות בנוגע לזה ולא הצלחתי לעמוד עליהן: אחת כאן http://www.jdn.co.il/breakingnews/107097, והשניה כאן: viewtopic.php?f=19&t=24227&start=80#p259943.

אגב, תו"כ המהומה סביב פסק הדין, בגיליון "הפרדס" שיצא במתקפה כנגד הרב גורן ודעימה (שנה מ"ז, טבת תשל"ג), הובאה ידיעה על פטירת הרבנית הוטנר. אולי ושמא זה גרם לזה שקולו של הרב הוטנר לא הושמע ברבים באותו עניין.


הקישור המדוייק: viewtopic.php?f=19&t=6928&start=40#p65521

בס' משוש דור ודור על הגריש"א כתוב אאל"ט שהגר"י הוטנר השתתף בישיבת מועצגה"ת על הפרשה ודעתו הייתה שיש מעתה להפריד את הדת מהמדינה.

למצער את השתתפותו ניתן לבדוק די בקלות בפרסומי אותה תקופה.

מרחביה
הודעות: 885
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מרחביה » א' ינואר 15, 2017 4:33 pm

מאחד מתלמידיו הקרובים שמעתי שאז גבה טורא בינו לבין רצ"י קוק, אחר שעד אז היו ביחסים טובים.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי לייטנר » א' ינואר 15, 2017 5:54 pm

מרחביה כתב:מאחד מתלמידיו הקרובים שמעתי שאז גבה טורא בינו לבין רצ"י קוק, אחר שעד אז היו ביחסים טובים.

לא ברור לי הדבר, כי כבר בביקורו בארץ טרם שנחטף המטוס, הוא לא בא להעביר שיעור בישיבת 'מרכז הרב'. הרצי"ה לא ראה את זה בעין יפה, כאילו יש כאן הסתייגות מתחילת דרכו כתלמיד הראי"ה.
אך לפני שחזר לארה"ב, הרב הוטנר ביקר אצל הרצי"ה. לפני שיצא, שאל אותו הרצי"ה באיזו חברה הוא מתכנן לחזור. הרב הוטנר ענה שבגלל ניסיונות החטיפות החוזרים ב'אל על', הוא לא יטוס במטוס של חברת 'אל על' . הרצי"ה ניסה לשכנע אותו לחזור בו מהחלטתו, אך הרב הוטנר לא שינה את דעתו...

שכר המדי
הודעות: 48
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2016 5:22 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי שכר המדי » א' ינואר 15, 2017 7:13 pm

בענין חב"ד:
המכתב שפורסם לעיל בדבר ה'הנמכה' בביטוי 'התענינות' פורסם לאחרונה, [כמדומני ב'ישורון'], והוא מדהים בתוכנו.
ואנקדוטה נאה:
כשהגר"י הגיע לראשונה לאר"י והחל להתפרסם באמירת שיעוריו היה סטייל בין בחורי ישיבת חברון ללכת לשיעוריו. כל מי שדאג לשמו הטוב ורצה להיראות כ"מבריק" רץ כל עוד נפשו בו לאותם שיעורים. [לאחר השיעורים הם היו מנסים לשחק 'לומדע'ס על ההגדרות העדינות שהושמעו בשיעור. אך זה כבר נושא אחר]. באחד מהפעמים חזר לישיבה אחד מבחירי התלמידים כשכל כולו אחוז התפעלות מעומק עיונו ורוחב בינתו של הגר"י ברעיון הנפלא שהשמיע בשיעור האחרון. כשהשמיע את הדברים למישהו שהיה קצת פחות מצומצם ממנו הוציא הלה את ספר צמח צדק והראה לו את הדברים כתובים ככתבם וכלשונם.

ובענין הכתבים:
יודעני שהגר"מ שפירא העיד שהוא ראה את רבו הגר"י כותב וכותב בלי סוף על ספרא דצניעותא, אך הוראתו היתה בכל תוקף הדין שלא ידפיסו את הדברים גם לא לאחר מותו.
הכתבים שמורם עד היום בכספת באיזשהו מקום.

בן עזאי
הודעות: 175
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:25 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי בן עזאי » א' ינואר 15, 2017 9:24 pm

מוישי כתב:במשרד הישיבה ברחוב הקבלן 65 הר נוף


תיקון קל: הקבלן 42
וכן בחנות הספרים שנקיס

סגי נהור
הודעות: 5657
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי סגי נהור » א' ינואר 15, 2017 9:53 pm

שכר המדי כתב:בענין חב"ד:
המכתב שפורסם לעיל בדבר ה'הנמכה' בביטוי 'התענינות' פורסם לאחרונה, [כמדומני ב'ישורון'], והוא מדהים בתוכנו.
ואנקדוטה נאה:
כשהגר"י הגיע לראשונה לאר"י והחל להתפרסם באמירת שיעוריו היה סטייל בין בחורי ישיבת חברון ללכת לשיעוריו. כל מי שדאג לשמו הטוב ורצה להיראות כ"מבריק" רץ כל עוד נפשו בו לאותם שיעורים. [לאחר השיעורים הם היו מנסים לשחק 'לומדע'ס על ההגדרות העדינות שהושמעו בשיעור. אך זה כבר נושא אחר]. באחד מהפעמים חזר לישיבה אחד מבחירי התלמידים כשכל כולו אחוז התפעלות מעומק עיונו ורוחב בינתו של הגר"י ברעיון הנפלא שהשמיע בשיעור האחרון. כשהשמיע את הדברים למישהו שהיה קצת פחות מצומצם ממנו הוציא הלה את ספר צמח צדק והראה לו את הדברים כתובים ככתבם וכלשונם.

מה לשו"ת צמח צדק ולעניני מחשבה?
אולי הכוונה לאחד מספריו החסידות של בעל הצ"צ.

יענקלה המשיב
הודעות: 105
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 3:53 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי יענקלה המשיב » ב' ינואר 16, 2017 1:28 pm

שמעתי פעם שבעת החטיפה נאבדו לו הרבה כתבי חידושי תורה בנגלה מי יכול להכחיש או לאשר?

מה שנכון נכון
הודעות: 11686
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' ינואר 16, 2017 1:33 pm

יענקלה המשיב כתב:שמעתי פעם שבעת החטיפה נאבדו לו הרבה כתבי חידושי תורה בנגלה מי יכול להכחיש או לאשר?

ראה בהקדמת פחד יצחק שבועות ובתולדותיו שבספר הזכרון עמ' נד.

---
הר"ש וולבה כותב בהקדמה לעלי שור ח"ב שעם כל מה שנראית גדלותו בשמונה ספרי פח"י שי"ל, תתגלה יותר כשיצא מה שעוד לא נדפס.

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי חלמישצור » ג' יוני 13, 2017 6:43 pm

א.
מרחביה כתב:מאחד מתלמידיו הקרובים שמעתי שאז גבה טורא בינו לבין רצ"י קוק, אחר שעד אז היו ביחסים טובים.

הרב אליעזר ולדמן, תלמיד משותף לרב הוטנר ולרצי"ה, אם כי מוטה בחדות לצד האחרון כדמוכח בחתימת דבריו (אם כי צוטטו כבר יותר מדי פעמים הדברים שכתב ר"י בתשכ"ב לרצי"ה על הרב קוק http://cache.bhol-forums.co.il/upload07 ... 88_JPG.JPG), מספר על ההבדלים ביניהם (הדגשתי משפט אחד מעניין היסטורית; משפחה מגובשת):
ההיכרות הקרובה עם הרצי"ה המחישה לרב ולדמן את אחד ההבדלים בין תורת ארץ ישראל לתורת חו"ל. "האישיות שלו הייתה מיוחדת, מקרבת ופשוטה. זו הייתה אווירה אחרת לגמרי מהישיבות בחו"ל, שבהן מטילים מורא על התלמידים. הגישה החינוכית של הרב הוטנר הייתה תקיפות ודיסטנס, בלי לקרב באופן מיוחד. הייתי אצלו בליל סדר אחד, והוא הרגיל את התלמידים לדרך ארץ. לא מניחים ידיים על השולחן. אם היה צריך לעשות משהו בשביל הרב, כמו להביא לו את הכובע או לסגור את הדלת, הייתה תחרות מי יעשה את זה. כשהגעתי לרצי"ה נדהמתי לראות איך התלמידים יושבים לפניו, והבנתי שמתנהגים בטבעיות. הוא לא הרשה שנביא לו את המגבעת או שנקום במקומו לסגור את הדלת. זה היה סגנון אחר. תלמידי חכמים של ארץ ישראל".
רק בארץ גילה הרב ולדמן שרבו הראשון הרב הוטנר למד בעבר אצל הראי"ה קוק. "כשהוא למד כאן כרווק בישיבת חברון, הוא היה בא מדי שבוע לירושלים ללמוד באופן פרטי אצל הרב קוק והרב העריך אותו מאוד כעילוי צעיר. הוא גם היה לן אצל הרצי"ה כי אשתו של הרב הייתה בת דודה שלו. כשלמדתי בחוברות שמהן יצא אחר כך הספר 'פחד יצחק' מצאתי רעיונות דומים לרעיונות של הרב קוק. באתי עם החוברת לרב צבי יהודה ואמרתי לו את זה, והוא אמר: ר' יצחק? מה יש להתפלא? הוא הרי היה מגיע לפה'. שנים לאחר מכן, כשכבר התגוררתי בחברון, הרב הוטנר היה מגיע מדי קיץ לארץ והייתי הולך אליו. הוא היה מבקש שאביא לו כל דבר מודפס שיש לי מהרב קוק, ואמר לי: הרב היה גדול פי עשרים מכל גדולי דורו ביחד בכל התחומים".

(https://musaf-shabbat.com/2017/06/13/%D ... %99%D7%9B/)
(דברים בסגנון חיתום זה נכתבו מפי ר"י הוטנר בליקוטי ראי"ה, א, עמ' 51, ש"נענה הגר"י הוטנר לשואליו ואמר: מרן הרב קוק היה גדול יותר מכל אלה שחלקו עליו")

ובהקשר זה, נדמה שמעניין יהיה להביא דברים קצרים על הח"ח שהביא הרצי"ה מפי ר"י הוטנר (http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=7F6D823B):
סח לי הרב ר' יצחק הוטנר, שזכה לשמוע, פעם או פעמיים, מאחורי הפרגוד, את שיחתו הפרטית של החפץ חיים זצ"ל לפני רבונו של עולם, שהיה טוען לפניו, בתקופת השנים האחרונה, במשך שעה מסוימה באמצע הלילה, על צרות ישראל, ירידת היהדות, והתעכבות הגאולה. זאת הכלל ישראליות התורנית היא ממלאה לו את כל הנשמה כולה וכו' וכו'


ב.
מי יודע על שם מה ועל שום מה ועל לב מי היה הרעיון להביא את ר"י הוטנר לכהן כרב ראשי באר"י (http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=21B764EB)?

ג.
מדברים שהובאו מפי הרב אחר חטיפתו, עולה שאירוע זה היה טראומתי ביותר עבורו: שבוע שלם שהה בתוך המטוס, ואח"כ בשבת נלקח כמה שעות במכונית אל בית בודד, שם התנהל קרב סביב הבית. לפי הדברים שם, ירד הרב 20 ק"ג ממשקלו באירוע, מספר מוגזם אך כנראה מייצג (כאן http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=ACA23BDC וכאן http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=6612E148). באחד התיאורים נאמר שהרב היה "שבור ורצוץ". האם ידוע לנו על השפעה רוחנית מיוחדת על הרב בעקבות החטיפה? (מלבד הסירוב לטוס באל-על הנ"ל...)

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' יוני 13, 2017 7:17 pm

הגאון רבי דוד כהן ר"י חברון רואה את עצמו כתלמידו.
וגם הגרי"ה ראה עצמו כרבו והתעקש להיות זה שיסדר לו את הקידושין.

נ.ב. כמדומה שלא זכירו פה שבמהדורה הראשונה של תורת הנזיר הייתה הסכמה של הראי"ה שהוצאה ממקומה במהדורות שאחר כך.

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' יוני 13, 2017 11:21 pm

מיכאל1 כתב:הגאון רבי דוד כהן ר"י חברון רואה את עצמו כתלמידו.
וגם הגרי"ה ראה עצמו כרבו והתעקש להיות זה שיסדר לו את הקידושין.

נ.ב. כמדומה שלא זכירו פה שבמהדורה הראשונה של תורת הנזיר הייתה הסכמה של הראי"ה שהוצאה ממקומה במהדורות שאחר כך.

הרב הוטנר זי"ע הוא זה שהוציא את ההסכמה.

שמעתי משמיה שאמר אודות הגרא"י קוק זי"ע, שאכן היו נהירין ליה כל שבילי דרקיעא, אלא שלא היו נהירין ליה כל שבילי דנהרדעא...
וכמדומה שאין מחלוקת על כך שאם כל הערכתו המופלגת להגרא"י קוק, חלק עליו נחרצות בענייני השעה והדור. ומן ההגינות לציין זאת כאשר כותבים משמיה שאמר שהרב קוק היה גדול מכל אלה שחלקו עליו, מפני שגם אם אמר כן, הרי שאעפ"כ...

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' יוני 13, 2017 11:23 pm

אאל"ט לא הזכירו כאן גם את הרב בעל "בדי השולחן" שליט"א, שגם הוא מתלמידיו.

מרחביה
הודעות: 885
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מרחביה » ד' יוני 14, 2017 12:55 am

פרנקל תאומים כתב:הרב הוטנר זי"ע הוא זה שהוציא את ההסכמה.

לא נכון. וכבר נדון כאן בפורום בעבר.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי לייטנר » ד' יוני 14, 2017 1:02 am

חלמישצור כתב:א.
מרחביה כתב:מאחד מתלמידיו הקרובים שמעתי שאז גבה טורא בינו לבין רצ"י קוק, אחר שעד אז היו ביחסים טובים.

הרב אליעזר ולדמן, תלמיד משותף לרב הוטנר ולרצי"ה, אם כי מוטה בחדות לצד האחרון כדמוכח בחתימת דבריו (אם כי צוטטו כבר יותר מדי פעמים הדברים שכתב ר"י בתשכ"ב לרצי"ה על הרב קוק http://cache.bhol-forums.co.il/upload07 ... 88_JPG.JPG), מספר על ההבדלים ביניהם (הדגשתי משפט אחד מעניין היסטורית; משפחה מגובשת):
רק בארץ גילה הרב ולדמן שרבו הראשון הרב הוטנר למד בעבר אצל הראי"ה קוק. "כשהוא למד כאן כרווק בישיבת חברון, הוא היה בא מדי שבוע לירושלים ללמוד באופן פרטי אצל הרב קוק והרב העריך אותו מאוד כעילוי צעיר. הוא גם היה לן אצל הרצי"ה כי אשתו של הרב הייתה בת דודה שלו. כשלמדתי בחוברות שמהן יצא אחר כך הספר 'פחד יצחק' מצאתי רעיונות דומים לרעיונות של הרב קוק. באתי עם החוברת לרב צבי יהודה ואמרתי לו את זה, והוא אמר: ר' יצחק? מה יש להתפלא? הוא הרי היה מגיע לפה'. שנים לאחר מכן, כשכבר התגוררתי בחברון, הרב הוטנר היה מגיע מדי קיץ לארץ והייתי הולך אליו. הוא היה מבקש שאביא לו כל דבר מודפס שיש לי מהרב קוק, ואמר לי: הרב היה גדול פי עשרים מכל גדולי דורו ביחד בכל התחומים".


כבר כתבתי לעיל שהרב ולדמן אמנם היה תלמידו של הרב הוטנר, אך מקפיד שלא לכנותו 'מורי ורבי'.
באחד מביקוריו אצל הרב הוטנר בירושלים, הזמינו להעביר שיעור בישיבתו בחברון. הרב הוטנר אמר לו בחיוך, בהצביעו על ה'עוזי' שהביא איתו הרב ולדמן: "אני פוחד שאם אומר סברא שלא תמצא חן בעיני התלמידים הם ישתמשו בנשק כנגדי...".

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' יוני 14, 2017 9:30 pm

מרחביה כתב:
פרנקל תאומים כתב:הרב הוטנר זי"ע הוא זה שהוציא את ההסכמה.

לא נכון. וכבר נדון כאן בפורום בעבר.

איה מקום כבודו?

בברכה המשולשת
הודעות: 14157
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 14, 2017 9:34 pm

פרנקל תאומים כתב:
מרחביה כתב:
פרנקל תאומים כתב:הרב הוטנר זי"ע הוא זה שהוציא את ההסכמה.

לא נכון. וכבר נדון כאן בפורום בעבר.

איה מקום כבודו?



viewtopic.php?f=7&t=32803&hilit=%D7%94%D7%A1%D7%9B%D7%9E%D7%95%D7%AA#p352879

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' יוני 14, 2017 10:54 pm

יש"כ הרב בברכה.

והנה הציטוטים משם:
מרחביה כתב:
הגיונות כתב:(יש שאומרים שהרב הוטנר מכר את זכויות ההדפסה למוציא לאור שהוא זה שהשמיט).

כך מעיד חתנו שליט"א.

כלומר, הרב מרחביה, כך שמעת מהגר"י דיוויד?


נ"ב:
אפי' הכי, מסתבר שאם ההשמטה היתה למורת רוחו, היה בידו למחות על כך ביד המו"ל, הלא כן? וכי אם היה המו"ל משמיט או מוסיף מדעתו בגוף הספר, לא היה בידו של הרב זי"ע למחות בו רק מפני שמכר לו את זכויות ההדפסה?

או בנוסח אחר: האם הגר"י דיוויד שליט"א אומר שההשמטה של המו"ל היתה למורת רוחו של חמיו הרב זי"ע?

מרחביה
הודעות: 885
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מרחביה » ד' יוני 14, 2017 11:06 pm

פרנקל תאומים כתב:כלומר, מרחביה, כך שמעת מהגר"י דיוויד?

אכן.
פרנקל תאומים כתב:נ"ב:
אפי' הכי, מסתבר שאם ההשמטה היתה למורת רוחו, היה בידו למחות על כך ביד המו"ל, הלא כן? וכי אם היה המו"ל משמיט או מוסיף מדעתו בגוף הספר, לא היה בידו של הרב זי"ע למחות בו רק מפני שמכר לו את זכויות ההדפסה?
או בנוסח אחר: האם הגר"י דיוויד שליט"א אומר שההשמטה של המו"ל היתה למורת רוחו של חמיו הרב זי"ע?

איני זוכר שאמר משהו על יחס הר"י להשמטה, ולנחש בסברות איני רואה טעם.
דומני שהחילוק בין שינוי בגוף הספר, להשמטת הסכמה משיקולים מסחריים, ברור.

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' יוני 14, 2017 11:24 pm

אם הרב הוטנר היה רואה את הגרא"י קוק כרבו על כל המשתמע, מסתבר שהיה מתקומם בכל ליבו על ההשמטה הזו ורואה בה פגיעה חמורה בהגרא"י קוק וכדו', כשם שכך רואים הדת"ל את ההשמטה הזו ומתקוממים כנגדה בכל ליבם. ואם היה מתקומם בכל ליבו, אזי גם היה דורש מהמו"ל שיחזיר את ההסכמה למקומה (אפי' שמכר לו את הזכויות, הלא אין זה מתיר לו לעשות בחיבורו כרצונו).
כלומר, העובדה שהוא מכר את זכויות ההדפסה לא בהכרח מתרצת את הסכמתו להשמטה, היות שההשמטה נעשתה בחיי חיותו ובתוקף בריאותו ויכל למחות עליה.

סגי נהור
הודעות: 5657
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' יוני 14, 2017 11:31 pm

הערה עקרונית: לענ"ד גם על השמטת הסכמה שנעשתה (במהדורה מאוחרת) בהסכמת המחבר, או אפילו ע"י המחבר, יש מקום לבוא בטרוניא, אם כי טרוניא מסוג אחר כמובן.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' יוני 15, 2017 12:13 am

אכן, כבר הגיע הזמן, כנראה, לפי מהלך המזלות, לחזור ולהעלות את הגרה המגורגרת עד לזרא של השמטת הסכמות הרב קוק.


===
מכל מקום בקנאותו של הרב הוטנר, קראתי 2 סיפורים אצל הכתבן י"ב פרידמן. כמובן האחריות עליו (?).
אחד שהקפיד על מי שנשא דרשת יום העצמאות בכרם דיבנה. והקפיד על כך שהיו שם ריקודים והזכיר דברי הספורנו עה"פ וירא את העגל ומחולות.

והשני בספר על ר"מ שפירא, שהגרי"ה אמר לו שאחרי הציונות כבר אין יכולים לגדול בעם ישראל גדולים כהחזו"א והלשם (צ"ע בתאריך אם החזו"א התחיל לפני).
והגרמ"ש הנ"ל אמר (לאחרים) שלדעתו הגר"מ פוגרמנסקי הוא ראיה שעדיין יכולים.

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מיכאל1 » ה' יוני 15, 2017 12:58 am

בזמנו דיברתי עם הגר"ד כהן מי הוציא את ההסכמה, והוא לא הסכים לומר שהיה זה הגרי"ה בעצמו.

אליסף
הודעות: 1158
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי אליסף » ה' יוני 15, 2017 6:45 am

שמעתי בשעתו ששאלו את הרבנית דייויד אם נכונים הדברים שהרב נריה כותב על הקשר בין הרב הוטנר להרב קוק בספרו בשדה הראי"ה וענתה: נריה אינו חשוד שישקר..

מוישי
הודעות: 496
הצטרף: ד' אוגוסט 10, 2016 11:20 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מוישי » ה' יוני 15, 2017 9:40 am

בספר הזכרון על הגרי"ה מתואר הקשר

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ה' יוני 15, 2017 12:40 pm

בספר אור אברהם על הרמב"ם שיצא לאור בתשל"ט יש קטע בהקדמה (המחבר למד בחיים ברלין) שתלמידי הרב הוטנר לא אהבו בלשון המעטה...ואכן הוציא את זה במהדורא בתרא. (מפי המחבר)

אליסף
הודעות: 1158
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי אליסף » ה' יוני 15, 2017 4:01 pm

בספר הזכרון מוזכר הר"ק בתוך רשימה של חכמי ירושלים שעמם יצר ר' הוטנר קשר, ותו לא. אין רמז לקשר העמוק ביניהם

מה שנכון נכון
הודעות: 11686
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רבי יצחק הוטנר ז"ל

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' יוני 15, 2017 4:08 pm

אליסף כתב:בספר הזכרון מוזכר הר"ק בתוך רשימה של חכמי ירושלים שעמם יצר ר' הוטנר קשר, ותו לא. אין רמז לקשר העמוק ביניהם

ראה שם עמ' עט.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 326 אורחים