מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
דרו בר פפא
הודעות: 209
הצטרף: ו' יולי 25, 2014 6:01 pm

רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי דרו בר פפא » ו' אוקטובר 17, 2014 2:59 pm

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=167

בקישור הזה, לקראת סוף העמוד, כותב המהדיר ר' אליעזר גורדון מק"ק ספרינג-וואלי יע"א שזקנו ר' קלמן בר' אהרן שינה שם משפחתו ל-בנדר "עם פרסום גזירות שרות צבא ל-25 שנים". יש לעיין לאיזו שנה כוונתו ? שהרי ברוסיה היו כמה וכמה פעמים גזירות כאלה שנגזרו ונתבטלו או עכ"פ הוקפאו וחזרו וניעורו, וא"כ באיזו שנה נגזרה אותה גזירה שר' אליעזר גורדון מדבר עליה ?

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברזילי » ו' אוקטובר 17, 2014 3:24 pm

איני יודע על כמה גזרות כאלה - גזרת הגיוס ל-25 שנה (ליתר דיוק, 25 שנה מגיל 18 והלאה. המגוייסים היו, ברובם, צעירים הרבה מ-18) היא מקיץ 1827, והיתה בתוקף עד 1856 (אם כי משך השירות קוצר בהדרגה עד ל-12 שנה). כחמישים אלף יהודים גויסו במסגרת זו.

דרו בר פפא
הודעות: 209
הצטרף: ו' יולי 25, 2014 6:01 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי דרו בר פפא » ו' אוקטובר 17, 2014 3:34 pm

כן, אבל קשה לי להאמין שר' קלמן שהיה נכדו של הנחל איתן (בן בנו ר' אהרן) הספיק עד שנת 1856 לשנות את שם משפחתו, בעוד שלא מצינו שאחיו ר' אברהם יצחק אבד"ק חסלוביץ שינה שם משפחתו, וגם לא מצינו אף אחד מבני המשפחה ששינה (לא דודיו, ולא בני דודיו) כי כולם נשארו עם אותו שם ולא מצינו ששינוהו.

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברזילי » ו' אוקטובר 17, 2014 3:48 pm

גם אחרי ביטול הגזרה ההיא, היה גיוס לצבא (בתנאים רגילים) מוטל על היהודים, ובן יחיד היה פטור מגיוס (לכן, אין כל קושיה מזה שהאח לא שינה את שמו - אם היו שניים בגיל גיוס באותה העת, אחד נשאר בשם המקורי ואחד קבל שם חדש וכך היו שניהם בנים יחידים).

דרו בר פפא
הודעות: 209
הצטרף: ו' יולי 25, 2014 6:01 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי דרו בר פפא » ו' אוקטובר 17, 2014 3:55 pm

נראין דבריך מצד הסברא (אע"פ שיש להקשות למה לא מצינו בבני דודיו שינוי שם המשפחה כלל) ומ"מ לבי אומר לי שאין הדבר ודאי, כי בקראי דברי ר' אליעזר גורדון הנ"ל הוה משמע לי שהוא מדבר על תקופה יותר מאוחרת (ר' קלמן עוד חי בשנות ה-90 כי אז נולדו לו בן ובת).

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברזילי » ו' אוקטובר 17, 2014 3:57 pm

יותר מאוחרת ממה? גיוס לצבא נמשך מאז 1856 והלאה. בפשטות יש לומר שהספר שהזכרת החליף גזרת גיוס ,רגילה" בגזרת הקנטוניסטים ותו לא

דרו בר פפא
הודעות: 209
הצטרף: ו' יולי 25, 2014 6:01 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי דרו בר פפא » ו' אוקטובר 17, 2014 4:05 pm

כן, יתכן שהכותב החליף בין הגזירה הרגילה לקנטוניסטית. אבל למה לא שינו שמם שאר בני הדודים שאף הם לא היו בנים יחידים ? הרי בני ר' נפתלי ור' קלונימוס קלמן ור' משה ניסן אבד"ק שומיאץ, כולם נותרו עם שם משפחתם ולא שינוהו, ומי לא הוו מיחייבי בגיוסא ?

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברזילי » ו' אוקטובר 17, 2014 4:09 pm

הרבה דרכים למקום, שינוי השם לא היה העצה היחידה

דרו בר פפא
הודעות: 209
הצטרף: ו' יולי 25, 2014 6:01 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי דרו בר פפא » ו' אוקטובר 17, 2014 4:20 pm

נראה שהצדק עמך. ואם כן, יש להעיר לר' אליעזר גורדון המהדיר על טעותו.

והנה כתובתו בק"ק ספרינג-וואלי באמעריקא כפי שנרשמה בשנת תשמ"ט שהיא שנת ההדרת הספר
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=165

ואם נניח שמאז נשאר לגור באותה הכתובת, הרי שניתן לראות את ביתו במפות גוגל.

השאלה היא רק איך פונים אליו ?
נערך לאחרונה על ידי דרו בר פפא ב ב' אוקטובר 20, 2014 12:19 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

פרטיזן
הודעות: 104
הצטרף: ה' פברואר 13, 2014 9:29 am

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי פרטיזן » ב' אוקטובר 20, 2014 10:27 am

עד כמה שידוע לי אביהם של הרה"ג ר' גרשון ור' יעקב אדלשטיין שינה את שם משפחתו (מ?) לאדלשטיין מפחד הצבא.
אולי יאיר את עיננו אחד מהחברים בפרטי הסיפור.

קומי_אורי
הודעות: 348
הצטרף: ו' יולי 05, 2013 3:21 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי קומי_אורי » ב' אוקטובר 20, 2014 11:44 am

ר' נסים ציבולניק

ממרומי היער
הודעות: 395
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 4:33 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ממרומי היער » ה' אוקטובר 23, 2014 2:45 pm

משפחת רוזנטל המפורסמת של הדיינים מירושלים ומחיפה שינו את שמם מרפפורט לרוזנטל

אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי אספקלריא » ו' אוקטובר 24, 2014 2:17 pm

פרטיזן כתב:עד כמה שידוע לי אביהם של הרה"ג ר' גרשון ור' יעקב אדלשטיין שינה את שם משפחתו (מ?) לאדלשטיין מפחד הצבא.
אולי יאיר את עיננו אחד מהחברים בפרטי הסיפור.

סבם (אבי אביהם) של הגאונים רבי גרשון שליט"א ורבי יעקב שליט"א היה הגאון רבי ירחמיאל גרשון זצ"ל מחבר ספר "בן אריה", ונראה שגם הוא היה שם משפחתו "אדלשטיין" (עדלשטיין), ראה בספר חידושי בן אריה חלק ב' בני ברק תשמ"א.

אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי אספקלריא » ו' אוקטובר 24, 2014 2:47 pm

נראה שברוסיה [ואולי בכלל במזרח אירופה] לא ייחסו היהודים שום חשיבות לשמות משפחה, והחשיבו אותם כאיזה עול מיותר שהטילה עליהם המלכות, והחליפו אותם מאוד בקלות, גם בלי סיבה חשובה במיוחד. [ואולי יהי' יותר מדוייק לומר שלא החליפו שם משפחה בלבד אלא החליפו זהות!].
וראה ירחון "מוריה" שנה כ' גליון י'-י"ב (רלח-רמ) טבת תשנ"ו [באוצר החכמה נקרא גליון קט"ו או קי"ה] עמ' ל"ו הערה 1.
http://www.otzar.org/aspcrops/108115_36 ... 102014.asp

גלאגוזים
הודעות: 1105
הצטרף: ב' ינואר 31, 2011 1:55 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי גלאגוזים » א' אוקטובר 26, 2014 12:51 pm

מרן רה"י הגר"ד פוברסקי זצ"ל, שינה שמו ושם משפחתו מפחד הגיוס.
שמו המקורי היה ר' דוד קוסטנוביץ. [השם יהושע נוסף בעקבות השינוי]

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי שיף » ב' אוגוסט 17, 2015 3:38 am

הוא השתמש בתעודות של אדם [אמיתי] בשם יהושע דוד פוברסקי

כיפת הירדן
הודעות: 76
הצטרף: ב' ינואר 31, 2011 10:06 am

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי כיפת הירדן » ג' אוגוסט 18, 2015 6:48 pm

ממרומי היער כתב:משפחת רוזנטל המפורסמת של הדיינים מירושלים ומחיפה שינו את שמם מרפפורט לרוזנטל

טעות בידך!
השם המקורי של משפחתם היה טאראשנסקי.
ר' חיים שלמה רוזנטל [אבי הגרא"ד משערי חסד] עלה לארץ עם תעודה ע"ש רוזנטל, ומכאן שם המשפחה הנוכחי.
אחיו ר' יעקב שעלה אף הוא לארץ נשאר בשמו המקורי טאראשנסקי.
בנו -של ר' יעקב הנז'- ר' מרדכי דוד הוא זה ששינה מטאראשנסקי לרפופורט. [ע"ש משפחת אשתו]
[נכדיו של ר' מרדכי דוד הם הרב חיים כץ ואחיו חה"כ לשעבר יעקב [כצל'ה] כץ.]

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי שיף » ד' יוני 01, 2016 12:24 am

קומי_אורי כתב:ר' נסים ציבולניק

אביו רבי נחום מאיר זצ"ל כבר החליף לשם חמיו קרליץ

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי וונדרבר » ה' מאי 04, 2017 6:44 pm

אספקלריא כתב:נראה שברוסיה [ואולי בכלל במזרח אירופה] לא ייחסו היהודים שום חשיבות לשמות משפחה, והחשיבו אותם כאיזה עול מיותר שהטילה עליהם המלכות, והחליפו אותם מאוד בקלות, גם בלי סיבה חשובה במיוחד. [ואולי יהי' יותר מדוייק לומר שלא החליפו שם משפחה בלבד אלא החליפו זהות!].
וראה ירחון "מוריה" שנה כ' גליון י'-י"ב (רלח-רמ) טבת תשנ"ו [באוצר החכמה נקרא גליון קט"ו או קי"ה] עמ' ל"ו הערה 1.
http://www.otzar.org/aspcrops/108115_36 ... 102014.asp

ראה בזכרונות מנהל דפוס וילנא (פייגנזון), שנדפסו בספר יהדות ליטא חלק א' עמ' 278, שכותב על שלושה אחים מדפיסים בווילנא, שם הראשון ראזענקראנץ, שם השני שריפטזעצער, ושם השלישי ציונסאן. ושם בהערה 22 כותב שמלפנים ברוסיה בן יחיד היה פטור מהצבא, ולכן הערימו רבים ושינו שמם.
יהדות ליטא א עמוד 278.jpg
יהדות ליטא א עמוד 278.jpg (94.1 KiB) נצפה 7901 פעמים

ברמן
הודעות: 600
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברמן » ה' נובמבר 16, 2017 8:28 pm

כתבתי במקום אחר (viewtopic.php?f=19&t=3405&p=408323&hilit=%D7%91%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%A7%D7%99#p408323) על רבי חיים אברהם ביאליק (מרבני ארה"ב), בנו של הגאון רבי תנחום גרשון ביליצקי אב"ד יאשינובקה בעל "גינת ביתן", שהיה בנו של רבי נתן נטע ליב ביארסקי, בן רבי מאיר, בן רבי נטע קליבנסקי, בן רבי אריה ליב גינצבורג (חותנו של רבי חיים מוולוז'ין).

גלגול השמות הללו מלמד מקצת מן המקצת, מהשיטות היהודיות להחליף שמות משפחה, לפי הצורך של התחמקויות מגזירות השמד של הממשל הרוסי

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ו' נובמבר 17, 2017 3:17 am

הסבא מקעלם זי"ע נקרא "זיו" ואחיו נקרא "ברוידא".
ה'יונת אלם' הי"ד נקרא קרפילוב, ואחיו היה וילנסקי.
רבינו הגר"א קוטלר (פינס) זי"ע?
רבי לייב בן הח"ח זי"ע נקרא "פופקא", ומשפחת אחיו של הח"ח נקראו "לייבוביץ'".
ועוד ועוד.
לעיתים בגלל הצבא, לעיתים כדי להשיג סטרטיפיקט לארץ, ולעיתים מסיבות אחרות.

ברמן
הודעות: 600
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברמן » ו' נובמבר 17, 2017 11:42 am

מצאתי כאן: https://www.kedem-auctions.com/he/node/21596
"תעודה לשינוי שם" - תעודה מודפסת של משרד רישום האוכלוסין. עם מילוי במכונת כתיבה וחתימת פקיד, לשינוי שמו של "פופקא דוד", שהחליף את שמו לשם "אברהם דוד אליאשב", ואת שם אשתו ל"חיה מוסא אליאשב". ירושלים, תרצ"ב [1932].
הגאון רבי אברהם אלישוב (אלישיב; תרל"ח-תש"ג), הרב מהומלא, היה בנו של הצדיק רבי משה לווינזון מהעיר אראן. בהמשך השנים נאלץ להחליף את שם משפחתו לשם פופקא (פופקין), [כפי הנראה "זכה" בדרכון פיקטיבי של יהודי בשם "דוד בן יהודה שמחה פופקין"], ועם הסתבכות הענין עם השלטונות, נאלץ להחליף גם את שמו הפרטי לשם "אברהם דוד בן רבי יהודה שמחה". לאחר שעלה לארץ החליף את שם משפחתו ל"אלישוב", כשם משפחת חותנו המקובל בעל ה"לשם" רבי שלמה אלישוב. מעניין כי גם בתעודה רשמית זו השאיר רבי אברהם את שמו הרשמי כ"אברהם דוד", על אף ששמו בישראל נקרא אך ורק בשם "אברהם" [ראה בשער ספרו "בכורי אברהם", ווארשא תרנ"ז וירושלים תרפ"ד. גם על מצבתו נכתב רק השם "מוה"ר אברהם בהרה"ג הצ' ר' משה ז"ל"].




https://www.kedem-auctions.com/he/node/21598
כתב סמיכה לרבנות, בכתב-יד וחתימת הגאון רבי אברהם יצחק הכהן קוק, לרבי אברהם אלישיב. בויסק, חנוכה תרס"ד [1903]. "הנני מוצא לי חובה קדושה להודיע את ערכו דכבוד האי גברא ויקירא הרב הג' המצויין בחריפותו ובקיאותו, ויראת ד' אוצרו, ומוכתר במדות קדושות ויקרות מו"ה [דוד] אברהם בהרב ר' [יהודא שמחה] משה פופקין... מלא וגדוש בתורה בגמרא ופוסקים ראשונים ואחרונים כאחד הגדולים... ואשרי העיר אשר תענדהו... להיות להם לרב ואב"ד, כי בודאי ינהלם לשם שמים על דרך התורה והמצוה בדרכי השי"ת... ואשרי העדה שתזכה להיות מסתופפת בצלו של רב גדול בתורה וביראה כמותו שליט"א". בטופס המכתב, ישנם תיקונים בכת"י הרב קוק, שהוסיף במכתב את שמו הפיקטיבי של רבי אברהם אלישיב. - "הרב מהומלא" רבי אברהם [אבי הגרי"ש אלישיב], היה בנו של הצדיק רבי משה לווינזון מהעיר אראן. בהמשך השנים נאלץ להחליף את שם משפחתו לשם פופקין (פופקא), ועם הסתבכות הענין עם השלטונות, נאלץ להחליף גם את שמו הפרטי לשם "אברהם דוד בן רבי יהודה שמחה" [כפי הנראה "זכה" בדרכון פיקטיבי של יהודי בשם זה]. לאחר שעלה לארץ החליף את שם משפחתו ל"אלישוב" (אלישיב), כשם משפחת חותנו בעל ה"לשם" [ראה פריט 291]. במכתב שלפנינו ניכר כי בתחילה כתב הרב קוק את שמו האמיתי של רבי אברהם: "מו"ה אברהם בן הרב ר' משה", ושוב הניף קולמוסו לתקן את השם לשם הרשמי "דוד אברהם בהרב ר' יהודא שמחה", כשהוא מוחק את המלה "מו"ה" והמלה "משה".

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי קראקובער » ו' נובמבר 17, 2017 12:22 pm

הרב שלמה גורונצ'יק ששינה שמו לגורן.

ברמן
הודעות: 600
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברמן » ו' נובמבר 17, 2017 1:18 pm

קראקובער כתב:הרב שלמה גורונצ'יק ששינה שמו לגורן.

אַ גזירה...

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי קראקובער » ו' נובמבר 17, 2017 2:17 pm

ב"ג גזר עליו..

לבנון
הודעות: 983
הצטרף: א' ספטמבר 01, 2013 11:00 am

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי לבנון » ש' נובמבר 18, 2017 11:22 pm

קראקובער כתב:הרב שלמה גורונצ'יק ששינה שמו לגורן.

זה כנראה היה בשביל להתגייס לצבא....

ברמן
הודעות: 600
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: רבנים ששינו שם משפחתם בעקבות גזירת השירות בצבא

הודעהעל ידי ברמן » ד' נובמבר 22, 2017 12:29 pm

אודות ר' אברהם תרשיש / ברוידא / לווינזון
- ראה מש"כ כאן: viewtopic.php?f=19&t=37545&p=417777#p417777


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 119 אורחים