ארזי ביתר כתב:גלאגוזים כתב:הרב נפתלי וקשטיין מאשדוד
כותב מדור יוחסין "ויתיילדו" בעיתון "המודיע".
דוא"ל:
0765104905@bezeqint.net
זמן רב אני מחפש את כתובת הדוא"ל שלו עקב דברים שכתב לגבי אפשרות הייחוס של משפחת אלפנט לבעש"ט ולרבי זושא. אתמול שלחתי לו בעניין זה והשיב לי.
צירפתי את המדור שבו הופיע ייחוס זה (השיב לי אמש שממידע נוסף ככל הנראה הייחוס הזה שגוי).
האתר "יוחסין" ובו מבחר מהמדור "ויתילדו" (אין את המדור שצירפתי):
http://yuchasin.co.il/?page_id=124זהו הדיון ביני לבין הרב וקשטיין עם תגובתו עם המידע החדש:
ב"ה
אינני יכול להשיב לעת עתה, לא בקצרה ולא בהרחבה, מאחר שאינני מונח עתה בענין זה, ואני עסוק מאוד בדברים אחרים.
אולם אשלח את מה שכתבתי בעבר בענין זה במאמר מספר 169 בס"ד
משפחת אלפנט
כאן המקום להשיב על שאלתינו ב"ויתילדו" מספר 36: האם היה לו לרבי יחיאל מיכל מקורימא זי"ע, בת נוספת בשם מרת סימא ע"ה - שנישאה לרבי יצחק אלפנט?
הרה"ק רבי יחיאל מיכל מקורימא הוא בנו של הרה"ק רבי צבי מענדל הנ"ל, בנו של הרבי ר' זושא מאניפאלי. חותנו של ר' צבי מענדל בזיווגו השני היה הרה"ק רבי דוב בער מאולינוב בן הרה"ק רבי צבי בן הבעש"ט הקדוש זי"ע.
[אגב. נחלקו כותבי הדורות אם כל ילדיו של ר' צבי מענדל נולדו לו רק מזיווגו הראשון, או שיש מהם גם מזיווגו השני - ויש מהם אשר מצאצאי מרן הבעש"ט המה. הנטיה היא לכיוון הדעה הראשונה שהעלינו כאן].
* * *
על פי המענה שקיבלנו מאת רבים מן הקוראים היקרים הי"ו, נראה ברור שרבי יצחק אלפנט לא היה חתנו של רבי יחיאל מיכל. [תשואות חן לכל המשיבים, ובראשם הרב שמואל חיים יעקב גרובער הנ"ל, ומשנהו - הרב משה אלכסנדר זושא קינסטליכער שליט"א].
ועלינו להקדים ולציין, שככל הנראה קיימת היתה אכן מסורת מסויימת אצל חלק מצאצאי משפחת אלפנט, שהם מתייחסים כצאצאים של הרבי ר' זושא, אך לא ברור מי מאבות המשפחה הוא הנכד, ולא ידוע כלל פירוט הדורות עד הרבי ר' זושא כיצד.
והנה, מקור הדברים כפי שבאו לראשונה בכתובים, הוא בראש שו"ת "עין הבדולח" ברוקלין תרח"ץ, מאת הגאון רבי חיים צבי מאנהיימר זצ"ל מאונגוואר, ושם נדפס בהקדמה הערות והוספות מאת הגאון רבי זכריה עלעפאנט [אלפנט], בנו של הגאון רבי דוב בעריש עלעפאנט, תלמידו של המחבר זצ"ל. שם הוא מביא בין דבריו, ששמע מאמו שהם מצאצאי הרה"ק הרבי ר' זושא מאניפולי זי"ע.
לאור דברים אלו, נעשו בירורים על ידי רבים מצאצאי המשפחה על מנת לפענח את שלשלת היוחסין הלזה, ואו אז היה מי ששיער שזקינם הרה"צ רבי יצחק עלעפאנט, נשא את הרבנית הצדקנית מרת סימא ע"ה, בתו של הרה"ק רבי יחיאל מיכל מקורימא הנ"ל. [ראה בספר "אנכי אנכי הוא מנחמכם"].
אלא, שלא ידוע משום מקום נוסף על בת בשם זו. וגם לא מצאנו רשום כאחד מחתניו של רבי יחיאל מיכל יהודי בשם רבי יצחק אלפנט.
ולא עוד, אלא שאם נכון הדבר, הרי לפנינו נס גלוי! אחד מבניו של ר' יצחק אלפנט, היה רבי אליעזר צבי עלפנט, שנולד בשנת תקנ"ח, שלש עשרה שנה בלבד לאחר לידת זקינו - אבי אמו - רבי יחיאל מיכל מקורימא שנולד בשנת תקמ"ה...
* * *
והעולה על כולנה, שהרי ר' זכרי' עלפנט הנ"ל ב"עין הבדולח", כותב מפורשות שהיחוס לא מגיע דרך אבותיו - עד לזקינו רבי יצחק עלפנט, אלא על ידי זוגתו של נכדו - ה"ה אבי אביו רבי אברהם עלפנט.
שכן, ר' זכריה היה בנו של רבי דוב בעריש עלפנט, שהיה בנו של רבי אברהם עלפנט, שהיה בנו של רבי אליעזר צבי עלפנט - יליד שנת תקנ"ח, שהיה בנו של רבי יצחק עלפנט הנ"ל.
והנה, ר' זכרי' מספר לנו שם: "ואמרתי לאבי מורי... והוא בענונותו פרצה אנחה מלבו הטהור... [ואמר] הנה אמי היקרה ע"ה אמרה לי שהיא מגזע הרבי ר' זישא זצוק"ל...".
אביו, היינו: רבי דוב בעריש עלפנט. אבי אמו, היינו: זוגתו של רבי אברהם עלפנט. והיא זו שהיתה מצאצאיו של הרבי ר' זושא זי"ע.
מי היא היתה? על פי כמה מן המכתבים שקבלנו, שמה היה: מ' אסתר ע"ה, והיא היתה בתו של רבי יוסף או רבי יהודה לייב קליין, שהיה בנו של רבי יחיאל מיכל קליין. [ויש מי שהוסיף שהוא היה בן אחיו של הגאון הנודע בעל ה"בית שמואל אחרון"].
בברכה
נפתלי אהרן וקשטיין
המאגר העולמי לכתבי היוחסין
ויתילדו
---------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------
From: Israel Kramer
Sent: Sunday, April 19, 2015 8:43 PM
To:
0765104905@bezeqint.netSubject: איני יודע אם הדוא"ל ששלחתי עם הקובץ הגיע אליך כי לא ראיתי את הודעתי בדואר יוצא ולכל אני שולח בשירות דוא"ל אחר
מהו המידע המראה שקרוב לוודאי בני משפחת אלפנט אינם צאצאים של רבי יחיאל מיכל מקורימא ולכן לא צאצאי הבעש"ט ורבי זושא? (אם סבתי מצד אמי נולדה כאלפנט ונישאה לבן למשפחת טירנויער [קרובי משפחתי הנושאים שם זה כותבים טירנואר וביניהם ר' אלימלך טירנואר, חסיד גור האחראי על האירועים של ארגון "דגל ירושלים"]).
אני מקווה שיש לך מידע על גדולי ישראל שבני משפחת אלפנט כן צאצאים שלהם. לי ידוע על הש"ך.
והאם ידוע לך לגבי משפחת טירנואר? לי ידוע שאנו מיוחסים לרבי יצחק אייזיק מטירנא בעל "ספר המנהגים".
אני שולח לך קובץ עם הידוע לי לגבי הייחוס שלנו (כולל הבעש"ט ורבי זושא).