מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
ישועה בקרוב
הודעות: 140
הצטרף: ג' ספטמבר 10, 2013 3:56 pm

כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי ישועה בקרוב » ו' מרץ 13, 2015 2:12 pm

זוכרני שישנם כמה מקורות וגרסאות שונות לכך.
אשמח ויעמידוני על כך.

ישועה בקרוב
הודעות: 140
הצטרף: ג' ספטמבר 10, 2013 3:56 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי ישועה בקרוב » ו' מרץ 13, 2015 2:14 pm

בספר אנציקלופדיה לחסידות (ח"א עמ' תפג) מד"ר יצחק אלפסי מביא משבחי הבעש"ט שנקראה חנה.

פניני
הודעות: 326
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 11:53 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי פניני » ו' מרץ 13, 2015 6:16 pm

ראה שבחי הבעש"ט (מכון זכר נפתלי תש"ן) עמוד נב אות יט ששמה היתה חנה
וכן ראה במכתו של אחיה ר' גרשון מקיטוב הנדפס ברכת הארץ לרבי ברוך דוד כהנא מצפת וכן בגנזי נסתרות משני העתקות שונות הובא באגרות חסידם מא"י מא. יערי, שהזכיר שם אחותו חנה
וכנראה על זה אין עוררין רק על שם אביה עם היה שמו אפרים יצא עוררין (רנא"ו)

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי הסרפד » א' מרץ 15, 2015 3:05 am

הגירסא האחרת הידועה לי היא 'גירסת' הגניזה החרסונית, 'רחל לאה'.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2250
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » א' מרץ 15, 2015 6:50 pm

הכי פשוט, לגשת לאשכול הזמנות מחתונות גדולי ישראל הסמוך , ולבדוק את ההזמנה של חתונת הבעש"ט :)

פרטיזן
הודעות: 104
הצטרף: ה' פברואר 13, 2014 9:29 am

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי פרטיזן » ב' מרץ 16, 2015 9:16 am

עתניאל בן קנז כתב:הכי פשוט, לגשת לאשכול הזמנות מחתונות גדולי ישראל הסמוך , ולבדוק את ההזמנה של חתונת הבעש"ט :)


שטיא, אצל חסידים לא כותבים את שם האמא בהזמנה :-)

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי הסרפד » ב' מרץ 16, 2015 4:13 pm

אמנם כשרבנית אלמנה מחתנת את ילדיה, היא החותמת - עי' לדוגמא ההזמנה לחתונת ר' יואל מסאטמאר (צילום נמצא ה'החסידות').
בוודאי חתמה 'שרה אם הבעש"ט', ככתוב על מצבתה...

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' מרץ 16, 2015 5:22 pm

כאן כתבו שאת החרסונית נשא בזיוו"ש.
[מפורש בגניזה שהיתה אחות ר גרשון מקיטוב].

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי הסרפד » ב' מרץ 16, 2015 5:40 pm

מה שנכון נכון כתב:כאן כתבו שאת החרסונית נשא בזיוו"ש.

כמדומני שיש בזה (רק!) קורטוב של אמת: לפי ס' שבחי הבעש"ט, היה לבעש"ט שני זיווגים, אלא שמ' חנה אם ילדיו היא אשתו השנייה, ואילו שמה של הראשונה לא נזכר.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2250
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' מרץ 16, 2015 7:16 pm

פרטיזן כתב:
עתניאל בן קנז כתב:הכי פשוט, לגשת לאשכול הזמנות מחתונות גדולי ישראל הסמוך , ולבדוק את ההזמנה של חתונת הבעש"ט :)


שטיא, אצל חסידים לא כותבים את שם האמא בהזמנה :-)

תודה על התואר הנפלא!
ובכל זאת אולי תצליח ללמוד משטיא 'הבנת הנקרא'. כתבתי 'חתונת הבעש"ט' ולא צאצאי הבעש"ט. ושם הכלה נוהגים גם החסידים לכתוב בהזמנה.

נחוניא
הודעות: 327
הצטרף: ד' יולי 24, 2013 2:21 am

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי נחוניא » ג' מרץ 17, 2015 6:56 pm

על כך צריכים לעיין בספר הנפלא "ראש בני ישראל" לתולדות רבינו הבעש"ט הק' שי"ל לפני כמה חדשים.

ישועה בקרוב
הודעות: 140
הצטרף: ג' ספטמבר 10, 2013 3:56 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי ישועה בקרוב » ד' מרץ 18, 2015 2:32 pm

האם ייתכן לומר שאין סתירה בין הנכתב בגניזת חרסון (רחל לאה, אשתו הראשונה) לשבחי הבעש"ט (חנה, אשתו השניה)?

פניני
הודעות: 326
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 11:53 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי פניני » ה' מרץ 19, 2015 6:40 am

אין שום סמוכות על הגניזה אפי כשאין שום סתירה בו

ישועה בקרוב
הודעות: 140
הצטרף: ג' ספטמבר 10, 2013 3:56 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי ישועה בקרוב » ה' מרץ 19, 2015 11:15 am

פניני כתב:אין שום סמוכות על הגניזה אפי כשאין שום סתירה בו

אכן, עיינו בסקירה האיכותית שכתב ד"ר יצחק רפאל בספרו 'על חסידות וחסידים' בפרק 'גניזת חרסון'.

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי הסרפד » ה' מרץ 19, 2015 7:28 pm

ועוד, שאכן הסתירה מפורשת: בגניזה החרסונית נקראת אמן של בנו ובתו של הבעש"ט, ז"א זוגתו השנייה, בשם 'רחל לאה'.

שם משמואל
הודעות: 12
הצטרף: א' מרץ 29, 2015 1:27 am

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי שם משמואל » א' מרץ 29, 2015 1:34 am

כבר ראיתי שדן בזה בספר "נשואי הנשיאים" (מהדורה שלישית, תשע"ב), בפרק אודות נשואי הבעש"ט.
ואינו תח"י כעת. זכורני שמביא עוד מקור (חוץ מהגניזה החרסונית) שנקראה 'רחל לאה'

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » א' מרץ 29, 2015 2:24 am

מעניין לעניין.
אשת הבעש"ט זי"ע כפי הנראה הייתה נחשבת לרבנית חשובה ובעלת מעמד.
ראה בקישור כאן.
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 55&page=21
עמוד 21
"...והלכה להרבנית אשת הבעש"ט והתאכסנה אצלה לקצת משרתת בבית ועבור זה נתנו לה לאכול עד שנתקרבה קצת ואח"כ ביקשה מאשת הבעש"ט שתלך עמה להרב וכו'...."

ומזה למדתי שהייתה אשה חשובה וכדי לבקשה להיכנס אל בעלה הבעש"ט הייתה העגונה ל"ע צריכה לשרת בביתה עד אשר התקרבה אליה וכו' וכך היה בכוחה לבקשה להיכנס אל הבעש"ט. עיין שם.
---
ובאמת שמהסיפור המובא כאן http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=14 שהייתה מתלוננת על העניות וכו'. משמע קצת ההיפך.
אך מצאתי כמה וכמה מקומות שמשם נראה בעליל שהייתה אשה גדולה ורבנית חשובה.

מנדלי
הודעות: 131
הצטרף: ג' אוקטובר 21, 2014 9:16 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי מנדלי » א' מרץ 29, 2015 3:12 am

שם משמואל כתב:כבר ראיתי שדן בזה בספר "נשואי הנשיאים" (מהדורה שלישית, תשע"ב), בפרק אודות נשואי הבעש"ט.
ואינו תח"י כעת. זכורני שמביא עוד מקור (חוץ מהגניזה החרסונית) שנקראה 'רחל לאה'


ברוך הבא לפורום!

מה זה "עוד מקור"? מדברי אדמו"רי חב"ד או ממסמכים ותעודות? ב'רשימות דברים' (של חיטריק) כותב שנקראה "לאה רחל".

מנדלי
הודעות: 131
הצטרף: ג' אוקטובר 21, 2014 9:16 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי מנדלי » ג' מרץ 31, 2015 8:10 pm

ויש עוד להעיר מהספר "למען ידעו" (חב"ד) שאשת הבעש"ט נקראה 'רבקה'!

נטיעות
הודעות: 487
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי נטיעות » ג' מרץ 31, 2015 11:13 pm

מנדלי כתב:ויש עוד להעיר מהספר "למען ידעו" (חב"ד) שאשת הבעש"ט נקראה 'רבקה'!


ומעתה יש לנו כאן ארבע אמהות!
שרה, רבקה, רחל לאה...

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: כיצד נקראה אשת הבעש"ט?

הודעהעל ידי הסרפד » ד' אפריל 01, 2015 3:10 am

נטיעות כתב:
מנדלי כתב:ויש עוד להעיר מהספר "למען ידעו" (חב"ד) שאשת הבעש"ט נקראה 'רבקה'!


ומעתה יש לנו כאן ארבע אמהות!
שרה, רבקה, רחל לאה...

הרי לר' אדם בעל שם (נוסח הגר) היתה בת בשם זה...


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 132 אורחים