הגה"צ רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
לא ידען
הודעות: 922
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

הגה"צ רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי לא ידען » ו' אוגוסט 19, 2016 3:23 pm

מזמן היה ראוי לפתוח על גאון קדוש וצדיק זה, נכדם של גדולים וצדיקים ואביהם של משפחת רבנים חשובה וראשי ישיבות נודעים.

אני מתחיל מציטוט מערך לא מושלם בויקיפדיה:

רבי רפאל ברוך טולדנו (תר"ן, 1890 - י"ח בחשוון תשל"א, 17 בנובמבר 1970) היה רבה של מקנס (מרוקו).


תולדות חייו
נולד במקנס שבמרוקו בשנת תר"ן, 1890, לרבי יעקב טולידאנו ולחנה לבית סודרי. משפחת טולדנו היא משפחת רבנים ותיקה ממגורשי ספרד, שמקורה בטולדו. בני המשפחה התיישבו בעיר מקנס.

נישא לרחל, בתו של הרב שלום עמאר. רבו המובהק היה רבי חיים בירדוגו. למד מוסר אצל רבי חיים משאש. בהיותו כבן שמונה עשרה התמנה לדיין במקנס ובגיל 27, לאחר פטירת אביו, נתמנה לאב בית הדין ולרבה הראשי של העיר. במסגרת תפקידו קיבל ממלך מרוקו חסן השני את עיטור "וויסאם עלאוית" והממשלה הצרפתית העניקה לו את עיטור לגיון הכבוד. השם רפאל נוסף לו בשנת תר"צ, לאחר שחלה.

הנהגתו
הרב טולדנו הקים מוסדות בעירו: "ביקור חולים" - אשר הגיש סיוע רפואי לעניים חינם; "דובב שפתי ישנים" - בית דפוס שבו הוציא לאור ספרים של חכמי מרוקו; "שובו בנים" - תנועה לחזרה בתשובה; "מלביש ערומים" - הספקת ביגוד לעניים ולנזקקים; ו"מוהר הבתולות" - סיוע לחתנים ולכלות. לחם על אופייה הדתי של קהילתו. הקים ישיבה לבני הכפרים והעיירות הסמוכות. נהג להגיע לכפרים כדי לאסוף תלמידים לישיבה זו. דאג למחסורם של התלמידים, החל בביגוד ומזון וכלה בטיפול רפואי.

מדי יום מסר שיעורי תורה בבית מדרשו לפני כ-150 משתתפים, ובימי שישי היה מחלק בעצמו לעניים את כספים אשר גבה מתושבי העיר. היה מזרז את הסוחרים לסגור את חנויותיהם לקראת שבת.

בארץ ישראל
בשנת תשכ"ג (1963) עלה הרב טולדנו לישראל. הוא התיישב בעיר בני ברק, תחילה בשכונת זיכרון מאיר, ובסוף ימיו בשכונת רמת אהרון. דרש דרשות התעוררות וחיזוק בקרב עולים ממרוקו ביישובים שונים כדי להשפיע עליהם לשלוח את בניהם לישיבות.

היה מזוהה עם אגודת ישראל. השתתף בכנסייה הגדולה החמישית בשנת תשכ"ד (1964) ונשא בה נאום שבו ביכה את מצב הנוער הספרדי העולה לארץ ונוטש את מורשת אבותיו. הוא הטיל את האחריות על הציבור החרדי וזעק: "ואיך אעלה אל אבי והנער איננו אתי". נפטר בי"ח בחשוון תשל"א ונקבר בבית הקברות של נציבי ישיבת פוניבז' בבני ברק. אחר פטירתו קראה עיריית בני ברק את הרחוב שבו התגורר בסוף ימיו על שמו. צאצאיו הקימו ישיבות ובתי מדרש על שמו: ישיבת חזון ברוך בצרפת, ישיבת אור ברוך בירושלים וקהילת עטרת ברוך בבני ברק.

תולדותיו נכתבו בספרים מקנס ירושלים דמרוקו וביקוד החמה, וכן בהקדמה לספר "אהל יעקב", הוצאת אהבת שלום, תשנ"ז.

חיבוריו
הרב טולדנו חיבר את הספר "קיצור שלחן ערוך השלם". הספר דומה לספר קיצור שולחן ערוך של הרב שלמה גאנצפריד, אך ההלכות שבו הן לפי מנהג מרוקו, על פי הספר כף החיים ואחרים. בספר מופיעים גם פיוטים שכתב, והידוע בהם הוא אשורר שירה לכבוד התורה, אשר נפוץ בקרב עדות המזרח.

משפחתו
רבים מצאצאיו משמשים כרבנים וראשי ישיבות. את בנו הצעיר ואת נכדיו שלח ללמוד בישיבת פוניבז'.

בניו
הרב יוסף טולדנו, היה רב קהילת "עטרת ברוך" בבני ברק (הקרויה על שם אביו)
הרב יעקב טולדנו, היה ראש ישיבת "חזון ברוך" בצרפת (הקרויה על שם אביו)
חתניו
הרב שלמה טולדנו (קרוב משפחתו)
הרב יוסף טולדנו (קרוב משפחתו)
הרב דוד צבי מרצבך (בנו של הרב יונה מרצבך, ראש ישיבת קול תורה)
בין נכדיו: הרב נסים טולדנו, חבר מועצת גדולי התורה של דגל התורה, והרב גבריאל טולדנו (בן חתנו הרב שלמה), ראש ישיבת "אור ברוך" בירושלים. גם נכדים ונינים אחרים הם ראשי ישיבות.

רון
הודעות: 533
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי רון » ו' אוגוסט 19, 2016 4:40 pm

אספר את שסיפר לי מו"ר שליט"א
היה זה בזמן הבחירות לעירית ב"ב כששלטו עדיין המזרוחניקים בב"ב. והיה הסבא קדישא ר' רפאל ברוך מכתת רגליו מעיר לעיר כדי שכל אנשי עדתו ממרוקו יצביעו עבור אגודת ישראל.
יום אחד, לאחר שכבר היה בשלושה מקומות ודיבר בחמימות רבה למען התוה"ק להצביע ג', חזר לביתו כשהוא עייף מאד ואמר לאשתו שהיות וצריך הוא לדבר גם עבור הבחירות שיהיו בבני ברק, אבל אין לו טיפת כח וממיל כשיבואו לקחתו שתאמר שאינו יכול.
אך נכנס לחדרו, ודפיקות בדלת.
הרבנית פותחת, ובפתח עומדים אנשים שדורשים לראותו בדחיפות.
הרב קם לקראתם, ואמרו שהם נציגי המפד"ל, ורוצים להבטיח לרב שאם אך לא ילך לדרוש היום בב"ב לטובת ג', הם מבטיחים לו רבנות בב"ב ועוד כהנה תופינים. הרב אמר להם שאין מה לדבר והלכו.
ואח"כ מיד ביקש מהרבנית את המצנפת, שהולך הוא לדרוש לטובת ג' בב"ב.
אמרה לו, הרי אמרת שאינך מרגיש טוב,
אמר לה, אכן כן אבל כעת יאמרו שמה שלא הלכתי הוא כיון שאני מסכים עם דעתם, ולכן חייב הנני ללכת.
ויש עוד סיפורים נפלאים שאולי אעלה אותם בהמשך השבוע בל"נ.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ש' אוגוסט 20, 2016 11:50 pm

שמעתי סיפור עליו ,כידוע שהוא מאוד הקפיד על עניין של חזרת הש"ץ ועניית אמן,
הוא היה באמצע קדיש וראה שלא עונים לו כראוי הוא עצר את הקדיש ואמר רבותי למה לא עונים ? יש לכם מושג מה זה קדיש
ואי"ש ושוב חזר מתחילת הקדיש .
נערך לאחרונה על ידי חוקר ודורש ב ב' מרץ 13, 2017 10:02 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לא ידען
הודעות: 922
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי לא ידען » א' אוגוסט 21, 2016 1:22 pm

יש תח"י תמונות ומכתבים שלו.
מיד אעלה אותם.

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » א' אוגוסט 21, 2016 2:18 pm

סיפר לי יהודי מזקני ויקירי קרתא בני ברק, על מה שכידוע רב״ט תמיד היה משתדל בכל כוחו לעצור העליה לא״י בתואנה ששם מתקלקלים הנוער וכו׳, ושלח מכתבים בענין לכל רבני מרוקו, והיהודי הנז׳ נכח בשיחתו של רב״ט עם הרה״ר דאז הגר״ש בן דנאן, שהיה מנסה לשכנעו להפעיל סמכויותיו במלוכה לענין, ואמ״ל רשב״ד וכי קלקולם של הצרפתים טוב יותר? מוטב יהיו בא״י.
ולדעתי צדק הרב האחרון, שהרי עולם התורה פרח פה בזכות שרידים מוצלים מאש התופת באירופה, וזכו ונהנו מזה גם יוצאי מרוקו. משא״כ עתה הנשארים במרוקו, גם אם היו פי כמה וכמה ממספרם, לא היו ברמה התורנית של אחיהם בא״י.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » א' אוגוסט 21, 2016 6:09 pm

כפי שידוע לי הרב זצ"ל לא היה נגד עליה אלא בקש לדעת ברור להיכן מובילים ואיזה מסגרות הם נתפסים,
כאשר נודע לו שהולכים לשמד סבר בתקופה מסויימת שאין לעלות לארץ .
ד"א ההיסטוריה חוזרת שהרבה מאחינו הצרפתים , רבים וטובים אוחזים שאסור להם לעלות
רק אחרי שברור להיכן הילדים ילמדו ואיזה מוסדות הם ילכו כמו"כ שעניין הפרנסה יהיה מסודר.

לא ידען
הודעות: 922
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי לא ידען » ב' אוגוסט 22, 2016 1:35 am

קריאה לבחירות תש"ל.
קבצים מצורפים
טולידנו.jpg
טולידנו.jpg (698.02 KiB) נצפה 4722 פעמים

רון
הודעות: 533
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי רון » ב' אוגוסט 22, 2016 1:46 am

שמעתי לפני 28 שנים מחתן בתו כך:

כשעלה הגרב"ט זצ"ל לא"י וראה כי רבה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו, גמר אומר בנפשו לעשות כל אשר לאל ידו לפעול להקים מוסדות חינוך ראויים לבני עדתו. אך לא מצא מקום ראוי לזה.
ובאחד מימי הבחירות פנה אליו ראש עירית חיפה דאז "אבא חושי" ואמר לו כך. שהיות ובחיפה וגלילותיה יש הרבה מבני מרוקו, ויודע שיש לגרב"ט השפעה כבירה עליהם, הרי שהוא מבקש שיתמוך בו לראשות העיר, ומאידך ראש העיר מתחייב לו להקים ישיבה על כל מה המשתמע מכך. ויעשו הכל עם חתימות אצל עורך דין וכו' שהכל יהיה בר תוקף ולא מילים בעלמא.

הגרב"ט שש על כך כמוצא שלל רב, ומיד מיהר לשבת עם חתן בתו על המסמכים ועם ראש העיר וכו'. [דרך אגב, סיפר הנ"ל, כי באותו מעמד נמשך הדבר עד השקיעה ואמר לגרב"ט שצריך לעצור להתפלל מנחה, ואמר לו הגרב"ט, מה פתאום הלא אנו עוסקים במצוה ופטורים ממצוה, ורק אח"כ בלילה דנו האם צריכים להתפלל תשלומין ואכמל"ב]

לאחר שהיה הכל חתום וסגור, פנה לבנו הגאון ר' יעקב שהיה לומד אז בפוניבז' ואמר לו שעומדים לפתוח ישיבה והוא יעמוד בראשה וכו'.
שאלו ר' יעקב ומי מממן לכל הנ"ל, וענה לו שזה ראש העיר וכו'.
אמר לו ר' יעקב, אני צריך שנכנס למרן זלה"ה בעל האבי עזרי ונשאל בעצתו.
נכנסו למרן ז"ל, ושמע את כל הפרטים, ושאל שאלה אחת, מי יהיה בהנהלה של המוסד. ענה הגרב"ט שיהיו שלושה מצידו ושלושה מצד ראש העיר.
ומיד מרן ז"ל שלל את הרעיון מכל וכל. ומיד התבטל לו הרעיון ולא נשאר ממנו מאומה.

והנה הוא דבר מפליא מאד, שהרי בחו"ל הגרב"ט עצמו היה "מרן" של מרוקו, ואיך פתאום פה צריך לבטל דעתו בפני מרן,
בינו נא זאת.

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ב' אוגוסט 22, 2016 3:23 pm

רון כתב:שמעתי לפני 28 שנים מחתן בתו כך:

כשעלה הגרב"ט זצ"ל לא"י וראה כי רבה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו, גמר אומר בנפשו לעשות כל אשר לאל ידו לפעול להקים מוסדות חינוך ראויים לבני עדתו. אך לא מצא מקום ראוי לזה.
ובאחד מימי הבחירות פנה אליו ראש עירית חיפה דאז "אבא חושי" ואמר לו כך. שהיות ובחיפה וגלילותיה יש הרבה מבני מרוקו, ויודע שיש לגרב"ט השפעה כבירה עליהם, הרי שהוא מבקש שיתמוך בו לראשות העיר, ומאידך ראש העיר מתחייב לו להקים ישיבה על כל מה המשתמע מכך. ויעשו הכל עם חתימות אצל עורך דין וכו' שהכל יהיה בר תוקף ולא מילים בעלמא.

הגרב"ט שש על כך כמוצא שלל רב, ומיד מיהר לשבת עם חתן בתו על המסמכים ועם ראש העיר וכו'. [דרך אגב, סיפר הנ"ל, כי באותו מעמד נמשך הדבר עד השקיעה ואמר לגרב"ט שצריך לעצור להתפלל מנחה, ואמר לו הגרב"ט, מה פתאום הלא אנו עוסקים במצוה ופטורים ממצוה, ורק אח"כ בלילה דנו האם צריכים להתפלל תשלומין ואכמל"ב]

לאחר שהיה הכל חתום וסגור, פנה לבנו הגאון ר' יעקב שהיה לומד אז בפוניבז' ואמר לו שעומדים לפתוח ישיבה והוא יעמוד בראשה וכו'.
שאלו ר' יעקב ומי מממן לכל הנ"ל, וענה לו שזה ראש העיר וכו'.
אמר לו ר' יעקב, אני צריך שנכנס למרן זלה"ה בעל האבי עזרי ונשאל בעצתו.
נכנסו למרן ז"ל, ושמע את כל הפרטים, ושאל שאלה אחת, מי יהיה בהנהלה של המוסד. ענה הגרב"ט שיהיו שלושה מצידו ושלושה מצד ראש העיר.
ומיד מרן ז"ל שלל את הרעיון מכל וכל. ומיד התבטל לו הרעיון ולא נשאר ממנו מאומה.

והנה הוא דבר מפליא מאד, שהרי בחו"ל הגרב"ט עצמו היה "מרן" של מרוקו, ואיך פתאום פה צריך לבטל דעתו בפני מרן,
בינו נא זאת.


א. הוא בהחלט היה מחשובי הרבנים במרוקו, אבל לא מרן של מרוקו. שים לב להבדל לדוגמא בינו לרב משאש, שזה האחרון העמיד תלידים רבים בארץ.
ב. טוב עשית שסיפרת סיפור מוכר זה מכלי ראשון, שעתה התחדש שהוא לא היה היוזם לפנות לרב שך.

לייטנר
הודעות: 4410
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי לייטנר » ב' אוגוסט 22, 2016 3:29 pm

רון כתב:שמעתי לפני 28 שנים מחתן בתו כך:

כשעלה הגרב"ט זצ"ל לא"י וראה כי רבה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו, גמר אומר בנפשו לעשות כל אשר לאל ידו לפעול להקים מוסדות חינוך ראויים לבני עדתו. אך לא מצא מקום ראוי לזה.
...
ומיד מרן ז"ל שלל את הרעיון מכל וכל. ומיד התבטל לו הרעיון ולא נשאר ממנו מאומה.


ומאז לא רבתה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו...

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ב' אוגוסט 22, 2016 3:38 pm

לא ידען כתב:משפחתו
רבים מצאצאיו משמשים כרבנים וראשי ישיבות. את בנו הצעיר ואת נכדיו שלח ללמוד בישיבת פוניבז'.

בניו
הרב יוסף טולדנו, היה רב קהילת "עטרת ברוך" בבני ברק (הקרויה על שם אביו)
הרב יעקב טולדנו, היה ראש ישיבת "חזון ברוך" בצרפת (הקרויה על שם אביו)
חתניו
הרב שלמה טולדנו (קרוב משפחתו)
הרב יוסף טולדנו (קרוב משפחתו)
הרב דוד צבי מרצבך (בנו של הרב יונה מרצבך, ראש ישיבת קול תורה)
בין נכדיו: הרב נסים טולדנו, חבר מועצת גדולי התורה של דגל התורה, והרב גבריאל טולדנו (בן חתנו הרב שלמה), ראש ישיבת "אור ברוך" בירושלים. גם נכדים ונינים אחרים הם ראשי ישיבות.


א. יש לציין שאכן רוב הטולדנו המוכרים כיום צאצאים של חתניו.
ב. החתן הראשון ר׳ שלמה אכן היה קרובו, בן דוד שני כפי שזכור לי, וחוטרים מגזע רבי דניאל טולדנו זלה״ה, אבל ר׳ יוסף היה חוטר מגזע רבי חיים טולדנו זלה״ה.
ולביאור הענין אקדים שבשנת שכ״ט הגיעו למקנאס מפאס האחים רבי חיים ורבי דניאל טולדנו בני רבי יוסף, ומהם יצא הזרע הגדול הזה עשרות רבני משפ׳ טולדנו ששימשו בקדוש במקנס, מהם המוכרים יותר: מהרי״ט [יעקב] בעמח״ס ברית יעקב עהש״ס ועוד בכת״י, אחיו מהרח״ט [חיים] בעמח״ס חק ומשפט, ר׳ משה בן המהרי״ט בעמח״ס אהל משה עה״ת ומעגלי צדק עהש״ס [האחרון בכת״י], ר׳ משה בעל מלאכת הקודש על רש״י עה״ת, רבי חביב שהדפיס בליוורנו הגדת פה ישרים. בעוד הג׳ הראשונים צאצאי ר׳ דניאל, הב׳ האחרונים צאצאי ר׳ חיים.
ייחוסם המדוייק של כל אלפי בני המשפחה נשמר במדוייק ע״י תיעוד בכתובות, כנהוג בתפוצות מרוקו אצל משפחות מיוחסות.
א״כ בעוד ר׳ יוסף אביו של ר׳ ניסים הוא לערך דור י״ב לר׳ חיים, ר׳ רפאל ברוך הוא דור י׳ או י״א לר׳ דניאל, ומסתמא יש קשר קרוב יותר דרך האמהות. יש לציין שר׳ ניסים זצ״ל הוא בן דוד ראשון [דרך אביו] של הרב מרדכי טולדנו חתן הגרע״י.
נערך לאחרונה על ידי יוסףלוי ב ב' אוגוסט 22, 2016 4:10 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ב' אוגוסט 22, 2016 3:42 pm

לייטנר כתב:
רון כתב:שמעתי לפני 28 שנים מחתן בתו כך:

כשעלה הגרב"ט זצ"ל לא"י וראה כי רבה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו, גמר אומר בנפשו לעשות כל אשר לאל ידו לפעול להקים מוסדות חינוך ראויים לבני עדתו. אך לא מצא מקום ראוי לזה.
...
ומיד מרן ז"ל שלל את הרעיון מכל וכל. ומיד התבטל לו הרעיון ולא נשאר ממנו מאומה.


ומאז לא רבתה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו...


אני משתתף בצערך, כי יודע אני על מצבם העגום של שכני העולים מאירופה, בעוד יוצאי מדינה אחת בצפ״א מפארים בכמוית ענק את העולם החרדי, ואת המזרח הרבני, כלל לא בהתאם לאחוזיהם באוכלוסיה, הצמיחו מדינות אירופה יבול לא גדול [באחוזים] של בני תורה מקרבם. יה״ר שנזכה לראות כלל יש׳ שבים בתשו׳.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ג' אוגוסט 23, 2016 5:03 pm

ניתן לראות את דעתו של הרב שך שהאיכות חשובה על הכמות ראה ערך חב"ד וכו
ד"א הרב מזוז אמר פעם שהרב שך טעה בזה ויש מצב שהוא היה מציל הרבה
אבל יותר נראה לי שבהכירו הרב שך, את הרב טולדנו שהוא לא היה איש של פשרות
כידוע במלחמתו בציונים ובאליאנס לפיכך ראה אומר לאמר זה לא מתאים לך
ואכן השקיע בהקמת מתיבתות כדוגמת ישיבת אהל משה ועוד.ובזכות זה זכה שבניו נכדיו נינו
כולם זרע ברך ה
נערך לאחרונה על ידי חוקר ודורש ב ב' מרץ 13, 2017 10:04 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישראל אליהו
הודעות: 1241
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ג' אוגוסט 23, 2016 5:14 pm

לייטנר כתב:
רון כתב:שמעתי לפני 28 שנים מחתן בתו כך:

כשעלה הגרב"ט זצ"ל לא"י וראה כי רבה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו, גמר אומר בנפשו לעשות כל אשר לאל ידו לפעול להקים מוסדות חינוך ראויים לבני עדתו. אך לא מצא מקום ראוי לזה.
...
ומיד מרן ז"ל שלל את הרעיון מכל וכל. ומיד התבטל לו הרעיון ולא נשאר ממנו מאומה.


ומאז לא רבתה העזובה בקרב יוצאי מדינת מרוקו...

עדיף 'עזובה' מתמימות, מאשר שראש עיר חילוני יתערב בסדרי הלימוד.

רון
הודעות: 533
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי רון » ג' אוגוסט 23, 2016 7:31 pm

חוקרנוביץ כתב:ניתן לראות את דעתו של הרב שך שהאיכות חשובה על הכמות ראה ערך חב"ד וכו
ד"א הרב מזוז אמר פעם שהרב שך טעה בזה ויש מצב שהוא היה מציל הרבה
אבל יותר נראה לי שבהכירו הרב שך, את הרב טולדנו שהוא לא היה איש של פשרות
כידוע במלחמתו בציונים ובאליאנס לפיכך ראה אומר לאמר זה לא מתאים לך
ואכן השקיע בהקמת מתיבתות כדוגמת ישיבת אהל משה ועוד.ובזכות זה זכה שבניו נכדיו נינו
כולם זרע ברך ה ללא פניה ח"ו.


מרן הגרא"מ שך זלה"ה לא טעה!!!!!!!!

למי שיש מסורת מרבותיו הגדולים איך צריך להתנהל בין משברי הים של דורנו האומלל, הוא זה שרשאי וצריך לומר דיעות בעניני השקפה מה לקרב ומה לרחק.
לא לכל רב או ת"ח יהא גם גדול מאד, נתונה הרשות לומר מה שנראה לו בהנהגת הדור.
ולא בכדי כאשר מרן ז"ל יצא למלחמתו בחב"ד היה רב אחד שאמר "חבד אני לכל אשר יראוך", באמת נחמד. אבל מפרפראות לא מנהיגים את הדור. ודי בזה משום כבוד אותו חכם.


ומרן ז"ל הוא שעמד בשנים המכריעות לעיצובו של עולם התורה, וברוך שמסר עולמו לשומרים.
ומאותו מעט אבל זך וטהור נבנה לו עולם התורה מחדש.

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ד' אוגוסט 24, 2016 9:36 pm

רון כתב:מרן הגרא"מ שך זלה"ה לא טעה!!!!!!!!

למי שיש מסורת מרבותיו הגדולים איך צריך להתנהל בין משברי הים של דורנו האומלל, הוא זה שרשאי וצריך לומר דיעות בעניני השקפה מה לקרב ומה לרחק.
לא לכל רב או ת"ח יהא גם גדול מאד, נתונה הרשות לומר מה שנראה לו בהנהגת הדור.
ולא בכדי כאשר מרן ז"ל יצא למלחמתו בחב"ד היה רב אחד שאמר "חבד אני לכל אשר יראוך", באמת נחמד. אבל מפרפראות לא מנהיגים את הדור. ודי בזה משום כבוד אותו חכם.


ומרן ז"ל הוא שעמד בשנים המכריעות לעיצובו של עולם התורה, וברוך שמסר עולמו לשומרים.
ומאותו מעט אבל זך וטהור נבנה לו עולם התורה מחדש.


בנוגע לזה, תמיד צפה ועולה השאלה מי הוא הת״ח שעל פיו ישק דבר, וע״ז פעם אמר אחד מהמשגיחים ״לכלל ישראל יש חוש ריח מיוחד לזהות את המנהיג״, ולפי״ז אזלינן בתר רובא.

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ד' אוגוסט 24, 2016 9:41 pm

שמעתי מנכדו של רב״ט בשם אביו-נכד רב״ט, שאמ״ל רב״ט שהם מצאצאי בני יונדב בן רכב, מזרע יתרו, שנתברכו שלא תפסוק מהם תורה גדולה. והוסיף רב״ט שכיום הם בדור ה-45. ע״כ שמעתי. ואני ראיתי [יודפס ע״י אי״ה במועד מאוחר יותר], בכת״י מהרח״ט דמן סאלי, משנת ת״ק לערך, שמזדעק על אחד שביזה לאבותיו, ובתוך דבריו כתב ״ולא נתקרר בשלושים דור שאפשר שיש מהם מחכמי הגמ׳״, א״כ לפנינו מסורת מעניינת שקורות המשפחה מתחילים עוד 30 דור קודם מהרח״ט הנז׳, אבל עדיין זה אין זה מיישב דור 45, וצ״ל דור 40 ופחות.

לא ידען
הודעות: 922
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי לא ידען » ה' אוגוסט 25, 2016 1:10 am

יוסףלוי כתב:בנוגע לזה, תמיד צפה ועולה השאלה מי הוא הת״ח שעל פיו ישק דבר, וע״ז פעם אמר אחד מהמשגיחים ״לכלל ישראל יש חוש ריח מיוחד לזהות את המנהיג״, ולפי״ז אזלינן בתר רובא.

טוב. מעולם לא נמדדו גדולי ישראל בתר רובא.

בדרך כלל, כמעט תמיד, גדולי ישראל הם וסכמים על 100 % מהציבור. השאלה איזה ציבור הוא המחליט...

ארזי ביתר
הודעות: 1979
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' אוגוסט 25, 2016 1:41 am

דומני שמיום שפסקה שלשלת הסמיכה בישראל, אין אחד שניתן להגדירו כ'גדול הדור'. תמיד היו קבוצות בעם ישראל - שלא ניתן לבטלן - שאחזו מדמות אחרת כ'גדול הדור'.

לא נעבור עכשיו על כל ההיסטוריה, אבל כל אדם שיודע מעט מן ההיסטוריה יכול להעיד על כך.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוגוסט 25, 2016 6:21 am

[color=#FF0000]
נערך לאחרונה על ידי חוקר ודורש ב ב' מרץ 13, 2017 10:04 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אספקלריא
הודעות: 316
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי אספקלריא » ה' אוגוסט 25, 2016 4:54 pm

יוסףלוי כתב:סיפר לי יהודי מזקני ויקירי קרתא בני ברק, על מה שכידוע רב״ט תמיד היה משתדל בכל כוחו לעצור העליה לא״י בתואנה ששם מתקלקלים הנוער וכו׳, ושלח מכתבים בענין לכל רבני מרוקו, והיהודי הנז׳ נכח בשיחתו של רב״ט עם הרה״ר דאז הגר״ש בן דנאן, שהיה מנסה לשכנעו להפעיל סמכויותיו במלוכה לענין, ואמ״ל רשב״ד וכי קלקולם של הצרפתים טוב יותר? מוטב יהיו בא״י.
ולדעתי צדק הרב האחרון, שהרי עולם התורה פרח פה בזכות שרידים מוצלים מאש התופת באירופה, וזכו ונהנו מזה גם יוצאי מרוקו. משא״כ עתה הנשארים במרוקו, גם אם היו פי כמה וכמה ממספרם, לא היו ברמה התורנית של אחיהם בא״י.

נראה שהמציאות בזמנם לא כ"כ ברורה לכם. לא מדובר על אנשים שרצו לעלות להתיישב בירושלים או בבני ברק.
(כמו שכתב חוקרנוביץ). בימים ההם שליחי המדינה היו משפיעים על היהודים לשלוח את בני הנוער לבדם לארץ ישראל בלי המשפחות במסגרת עליית הנוער, בהבטחה שיגיעו למוסדות שומרי תורה ומצוות, ואח"כ היו שולחים אותם לקיבוצים הגרועים ביותר, והתוצאות היו נוראות ואיומות. תוך זמן קצר הילדים היו כופרים גמורים וכו'.
ועל זה היתה עיקר המלחמה של הג"ר ברוך טולידאנו זצ"ל. [ושאר הרבנים פשוט לא היו כ"כ בענינים!].
ולפיכך, קצת מצחיק לומר שהג"ר ברוך לא צדק במאמציו.
יוסףלוי כתב:הוא בהחלט היה מחשובי הרבנים במרוקו, אבל לא מרן של מרוקו. שים לב להבדל לדוגמא בינו לרב משאש, שזה האחרון העמיד תלמידים רבים בארץ.

אולי תואיל לספר לנו לאיזה רב משאש אתה מתכוין, ומי הם התלמידים שהעמיד הרב משאש בארץ?
לעומת זאת, רוב מוחלט של עולם התורה הספרדי בשנים הראשונות הוקם מכוחו ומכח כוחו של הרב ברוך טולידאנו.

ירדן ירחו
הודעות: 51
הצטרף: א' ינואר 03, 2016 2:16 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי ירדן ירחו » ה' אוגוסט 25, 2016 5:52 pm

לכאורה הוא מתכוון לרב שלום משאש רבה של קזבלנקה ואחר כך ירושלים הוא לא היה בארץ בשנים הראשונות הוא עלה בסוף שנות הלמ"ד

לייטנר
הודעות: 4410
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי לייטנר » ה' אוגוסט 25, 2016 6:08 pm

חוקרנוביץ כתב:מסופר עליו שהיה באיזה אסיפה של עסקנים לצורך מגבית לת"ת ובקש תקציב לשם כך,והעסקנים דחו דבריו
לפתע החל רבי ברוך לבכות!
הוא אמר כתוב בחז"ל מי שיש בו ירא"ש דבריו נשמעים כנראה שאין לי ירא"ש לכן דברי לא נשמעים..
מיד קיבלו את דבריו.


סיפור דומה על ת"ח אחר בן תקופתו ובן גילו:
ופעם אחרת ששוב העיר שלא ידברו בעת התפילה, וראה שעדיין ממשיכים הלך לחדרו ורצה אחד התלמידים שדיבר לבקש ממנו סליחה, ומצאו בחדר בוכה, ורצה להתנצל ושאלו מדוע הרב בוכה? והשיב לו: כתוב כל מי שיש בו יראת שמים דבריו נשמעים, ואם לא שומעים לי כנראה שחסר לי יראת שמים..

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ו' אוגוסט 26, 2016 12:39 am

אספקלריא כתב:אולי תואיל לספר לנו לאיזה רב משאש אתה מתכוין, ומי הם התלמידים שהעמיד הרב משאש בארץ?
לעומת זאת, רוב מוחלט של עולם התורה הספרדי בשנים הראשונות הוקם מכוחו ומכח כוחו של הרב ברוך טולידאנו.

שאלוני באישי וכבר כתבתי, דיברתי ברבה של ירושלים, רוב תלמידיו מחו״ל עת ישב על מדין בקזבלנקה, ואף הדיינים שעמו הלא הם הרב משה מלכה [מקוה המים] הרב יצחק חזן [יחוה דעת] החזיקו עצמם לתלמידים חברים שלו, ובארץ מהידועים לי, הרב אלחרר [מודיעין] הרב רביב [מועמד בית שמש] הרב שלמה טולדנו [דברי שלום ואמת, ד״ר] וכן כמה מבני הציוה״ד.

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ו' אוגוסט 26, 2016 12:46 am

מפי השמועה
איני יודע אם נכתב באיזה ספר
רב״ט היה יושב סביב שולחן השבת ועיניו נגרות דמעות לתוך המרק מה יהיה על חינוך ילדיו
עוד זכורני, שביטל אסיפות של הציונים לעידוד העליה שהתקיימו בביהכנ״ס בחסות ראשי הקהילה
ואחד מגדולי הת״ח שם [מפאת כב׳ הסתר דבר] כותב שישב שם בביהכנ״ס עת דרשה נערה [!] בפני הקהל על ״חובת העלייה״ לא״י ואז בערה בו התשוקה הגדולה לעלות

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ו' אוגוסט 26, 2016 7:44 am

.
נערך לאחרונה על ידי חוקר ודורש ב ש' אפריל 15, 2017 9:53 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

רון
הודעות: 533
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי רון » א' אוגוסט 28, 2016 2:06 pm

שמעתי מנכדיו הגאונים שליט"א,
שהרב וואזנר הספיד את הגאון ר' רפאל ברוך טולדאנו זצ"ל, אמר שדירתו היתה צמודה לדירתו, ובכל לילה בשעת תיקון חצות היה מתפלל שיזכו שכל צאצאיו ילכו בדרך ד' והיה מזכיר בן בן נכד נכד, והיה בוכה בדמעות שליש על כל אחד ואחד

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ג' אוגוסט 30, 2016 12:15 pm

האם נכון הדבר שאומר הרב יצחק יוסף שמרן הרב עובדיה שלח לו הערות על ספרו קצש"ע
והוא קיבל אותם רק לא הספיק להעתיק עד שנפטר,
כי אני שמעתי מבני המשפחה שהוא לא ויתר על מנהגי מרוקו בניגוד להרב עובדיה זצוק"ל.

בן אליהו
הודעות: 523
הצטרף: ב' מאי 31, 2010 10:05 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי בן אליהו » ג' אוגוסט 30, 2016 1:55 pm

כנראה שזה לא מדוייק שלא וויתר על מנהגי מרוקו מכיוון שבאופן כללי דרכו הייתה לפסוק על פי כף החיים שלא תמיד פסקיו עולים בקנה אחד עם מנהגי מרוקו

שומר-הגחלת
הודעות: 236
הצטרף: ש' אפריל 05, 2014 11:47 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי שומר-הגחלת » ג' אוגוסט 30, 2016 5:59 pm

הוא פוסק בספרו עפ"י הכף החיים, אך מזכיר מעט ממנהגי מרוקו.
בשו"ת יביע אומר (ח"ו או"ח סי' מ"ח) מביא את מכתבו של רבי רפאל ברוך אליו בו מבקש ממנו שמכיון ששמע שיש לו השגות על הספר כף החיים, מבקש שישלח אותם אליו עם עוד חידושים אחרים ומסיים הגאון הנ"ל: "ובכן אם יועיל מעלת כת"ר לשלוח אותם לי, בלי נדר אעלה אותם בשמו ואענדם עטרות במהדורא בתרא..." [וראה שם באורך את תשובת הגרע"י בצירוף הערותיו].

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ד' אוגוסט 31, 2016 3:20 am

חשוב לדעת שרבים מדברי כה״ח ובא״ח לא תואמים למנהגי מרוקו כלל, מחמת שבמרוקו ובכלצ אופן בעיקר בצפונה שם נכתבו רוב ספרי הפסקים שיצאו לאור הלכו בתר הפשט בכל מקום.

בענין הפסיקה שלא ע״פ הקבלה יש מאמר חשוב של ר׳ יעקב עובדיה מחיפה
ומצ״ב


חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ד' ספטמבר 07, 2016 10:40 am

פעם פגשו הרב וולבה ושאל באיזה "שיטה "הוא חינך את בניו נכדיו שהוא זכה לכאלו ת"ח
ענה לו הרב לא שיטה ולא שטות אלא תפילה ודמעות ושוב תפילה ודמעות.!

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' ספטמבר 15, 2016 11:32 pm

נ
נערך לאחרונה על ידי חוקר ודורש ב ב' מרץ 13, 2017 10:05 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוקטובר 13, 2016 12:43 am

מי האישים בתמונה?
קבצים מצורפים
IMG_0146.jpg
IMG_0146.jpg (10.95 MiB) נצפה 4129 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4273
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי מיללער » ה' אוקטובר 13, 2016 9:53 pm

חוקרנוביץ כתב:מי האישים בתמונה?
תמונה

יושב שני מימין הרבי מאוזרוב בעל אש דת

העומד באמצע נראה שמגיע עכשיו הוא הרבי מטשרנוביל רבי זושא'לע זצ"ל

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » א' אוקטובר 16, 2016 9:56 am

הבית ישראל והרב מנדלסון מקוממיות גם נמצאים בתמונה?

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ג' אוקטובר 18, 2016 8:46 pm

מיללער כתב:
חוקרנוביץ כתב:מי האישים בתמונה?
תמונה

יושב שני מימין הרבי מאוזרוב בעל אש דת

העומד באמצע נראה שמגיע עכשיו הוא הרבי מטשרנוביל רבי זושא'לע זצ"ל

הבית ישראל והרב מנדלסון מקוממיות גם נמצאים בתמונה?

שיף
הודעות: 2145
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי שיף » ג' אוקטובר 18, 2016 11:57 pm

לצידו של הרב טולדנו יושב רבי משה חברוני
וכאן לכאורה באותו אירוע viewtopic.php?f=19&t=3405&p=115833&hilit=%D7%A4%D7%99%D7%A9%D7%9C+%D7%92%D7%99%D7%9C%D7%A8%D7%A0%D7%98%D7%A8#p115832
יש סדרה של כמה תמונות על הרקע הזה בספר האש דת מאוזרוב ובעו"מ

יוסףלוי
הודעות: 668
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:03 pm

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי יוסףלוי » ה' אוקטובר 27, 2016 7:30 pm

שמעתי מיהודי שרבי רפאל ברוך טולדנו שוחח בד״ת עם רבי דוד בוזגלו והתפעל ביותר, עד שקרא לו הפייטן התלמודי
וכבר התפרסם מכתב של ר״ד בוזגלו שכותב ע״ע שהתחילו נצניו לפרוח והחלו ת״ח שולחים לו את קושיותיהם עד שנתעוור ונעתכבה גדילתו משו״ה

נ.ב. תימה שאין כאן בוגרי ישיבות נכדיו ששמעו מנכדיו תחת השיחים הנהגות ומעשים מבית זקנם

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגאון הצדיק רבי רפאל ברוך טולדנו זצ"ל רבה של מקנס

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוקטובר 27, 2016 10:18 pm

[quote="יוסףלוי"]שמעתי מיהודי שרבי רפאל ברוך טולדנו שוחח בד״ת עם רבי דוד בוזגלו והתפעל ביותר, עד שקרא לו הפייטן התלמודי
וכבר התפרסם מכתב של ר״ד בוזגלו שכותב ע״ע שהתחילו נצניו לפרוח והחלו ת״ח שולחים לו את קושיותיהם עד שנתעוור ונעתכבה גדילתו משו״ה

נ.ב. תימה שאין כאן בוגרי ישיבות נכדיו ששמעו מנכדיו תחת השיחים הנהגות ומעשים מבית זקנם[/quot
נערך לאחרונה על ידי חוקר ודורש ב ב' מרץ 13, 2017 10:05 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: השעיר החיי, משהד, ש.י. רובין ו־ 30 אורחים