החזו"א - פעולות הצלה בזמן השואה

[פייביש אופטובסקי]

האם יודע מאן דהו על פעולות הצלה שפעל החזו"א בזמן השואה?

[אום אני חומה]

כידוע אמר שמשמיים העלימו ממנו את דבר הגזירה כדי שלא יתאמץ בתפילה על כך.

[מלאעולם]

כידוע אמר שמשמיים העלימו ממנו את דבר הגזירה כדי שלא יתאמץ בתפילה על כך.

משונה ביותר!

[פייביש אופטובסקי]

העלימו לפני צאת הגזירה לפועל או אחר צאתה לפועל?

[לייטנר]

כידוע אמר שמשמיים העלימו ממנו את דבר הגזירה כדי שלא יתאמץ בתפילה על כך.

איפה הובא? למי זה 'ידוע'?

[צולניק]

כאן מובאת שמועה דומה, וכפי הנראה שמועה אחת נשתלשלה מהשניה.

[אוצר החכמה]

כוונתך לומר שמועה שהרעיון שבה הפוך באותו נושא.

[ברזלים]

165914-71-700-0.jpg (46.34 KiB) נצפה 7023 פעמים

[לא נורא]

אומרים גם על עוד גדולי עולם שהתבטאו כך.

[אוצר החכמה]

אם כך יש מקור כתוב. אבל מכלל מילתא דתמיהא מאד לא יצא?

למה חוני המעגל לא עג עוגה ואמר לקב"ה שאינו יוצא ממנה עד שיבא משיח?
למה הח"ח במקום להתפלל על חולה פלוני שיתרפא לא התפלל שיבא משיח וישים לצרותינו די. או סתם שלא יהיו יותר צרות לעם ישראל? התשובה המקובלת היא שככל שהגזירה יותר כללית כך יש פחות השפעה לתפילה לבטלה כליל.

[מצליח]

בקובץ אורייתא המיוסד על השואה מובא מסורת ברור איך שהחזו"א אמר בליטא למשפחה אחת כי הנה ה' בא עם מזלגאות של ברזל לכאן ומי שיש בידו לעלות לא"י ילך בעוד מועד.

[פייביש אופטובסקי]

אם יורשה לי לחזור על שאלתי: האם ידוע על פעולות שפעל החזו"א בזמן השואה לעזרת אחיו בגולה (דוגמת ועד ההצלה באמריקה ועוד).

[מאיר סובל]

יורשה לך, ודאי וודאי.

ויורשה לי לחזור על התשובה שענו: לא. לא ידוע שהוא פעל, ובכלל כנראה הוא לא פעל פעולות מסוג זה גם בלתי ידועות, אם נכון שהתבטא שנסתר ממנו מה שקורה באירופה עד שפג הערפל בסוף המלחמה, ועוד הרבה אח"כ התבהר כאן באר"י מימדי האסון.

[פייביש אופטובסקי]

לכבוד הרב מאיר סובל,

היכן מצאת רמז קל בכל האמור לעיל שנסתר ממנו מה שקורה באירופה עד שפג הערפל בסוף המלחמה?

שמא עלי לשנות את שאלתי: האם ידוע על פעולות הצלה שנעשו בארץ ישראל בזמן השואה?

[בברכה המשולשת]

על פעולות ההצלה בארה"ק יש יותר מספר אחד (כמדומני שאחד שמו עת לעשות והוא עוסק באגו"י)

[מאיר סובל]

לכבוד הרב פייביש שליט"א

אם יש בהישג ידך הספר "אי של אפשר" ראה שם בפרק 7 (מעמ' 198, עד עמ' 216) סיכום תמציתי ומקיף מאוד על הידיעות ועל הפעולות [יותר נכון נסיונות להתארגן לעשות פעולות] מה שהיה אז בארץ בזמן השואה. על הכל מרחף ענן כבד של אי הבנה מה שנעשה שם.
באין ידיעות ברורות, גם התארגנות ופעולות אינן משמעותיות.
שיא המתח פה בארץ היה הסיכון שהמלחמה מגיעה דרך מצרים, עד לבלימה באל-עלמיין. זה היה די בהתחלה יחסית. אבל הפחד היה מפוגרומים וכדו', לא מהשמדה טוטאלית. כי לא ידעו. וכאשר החזית התרחקה נשמו לרווחה.

לענ"ד אני קורא שוב את התגובות דלעיל ומוצא גם בהן את המשמעות הזו, שלא ידעו וממילא לא נעשה דבר.
לסיום שמעתי לא אחת מניצולי שואה שלא סיפרו מה שעבר עליהם בגלל שכשהגיעו לארץ ותיארו לתושבי הארץ מקצת מן המקצת ממה שהיום כבר כולנו יודעים, הסתכלו עליהם באי אימון וכמקרים פסיכיאטרים... היה ברור לאנשים שזה לא מציאותי. ואכן הזוועה בלתי נתפסת, רק אנו כבר חיים עם זה בהרגל. ולפי ההגיון וההיקש נמצא שעד שלא היו עדויות רציניות - לא ידעו פה בארץ מהמתרחש באמת במדינות הכבושות. ממילא גם לא התארגנו להצלה.

[חיים ושלו']

בקובץ אורייתא המיוסד על השואה מובא מסורת ברור איך שהחזו"א אמר בליטא למשפחה אחת כי הנה ה' בא עם מזלגאות של ברזל לכאן ומי שיש בידו לעלות לא"י ילך בעוד מועד.

איזה מסורת? אולי תפרט יותר.
שמעתי בשם חוקרת השואה הרבנית א. פרבשטיין שלא ידוע משום רב שידע שהשואה יגיע, וכמובן אין בזה חלילה סתירה לאמונת חכמים אלא חלק מגזירה היה שה' יסתיר הגזירה הנוראה מעבדיו.

[אוצר החכמה]

וכמובן אין בזה חלילה סתירה לאמונת חכמים

אמונת חכמים שלך היא שהרבנים הם נביאים?

[בברכה המשולשת]

שמעתי בשם חוקרת השואה הרבנית א. פרבשטיין שלא ידוע משום רב שידע שהשואה יגיע.

מה עם המפורסם בשם מרנא הח"ח?

[מצליח]

בקובץ אורייתא המיוסד על השואה מובא מסורת ברור איך שהחזו"א אמר בליטא למשפחה אחת כי הנה ה' בא עם מזלגאות של ברזל לכאן ומי שיש בידו לעלות לא"י ילך בעוד מועד.

איזה מסורת? אולי תפרט יותר.
שמעתי בשם חוקרת השואה הרבנית א. פרבשטיין שלא ידוע משום רב שידע שהשואה יגיע, וכמובן אין בזה חלילה סתירה לאמונת חכמים אלא חלק מגזירה היה שה' יסתיר הגזירה הנוראה מעבדיו.

אין לי הספר בידי, מי שיש לו אבקשה נא להעלות אותו קטע

שמעתי בשם חוקרת השואה הרבנית א. פרבשטיין שלא ידוע משום רב שידע שהשואה יגיע, וכמובן אין בזה חלילה סתירה לאמונת חכמים אלא חלק מגזירה היה שה' יסתיר הגזירה הנוראה מעבדיו.

תאמר נא להחוקרת שיו"ל זה עתה ספר 'יפה נוף' ובו קונטרס על השואה מלוקט ממקורות נאמנים מה שידעו רבותינו מאורי הגולה עוד לפני השואה אודות העתיד המר, [הן אמת שלכמה וכמה הסתירו זאת ממרומים].

[לייטנר]

viewtopic.php?p=175301#p175301

[נתן]

בקובץ אורייתא המיוסד על השואה מובא מסורת ברור איך שהחזו"א אמר בליטא למשפחה אחת כי הנה ה' בא עם מזלגאות של ברזל לכאן ומי שיש בידו לעלות לא"י ילך בעוד מועד.

איזה מסורת? אולי תפרט יותר.
שמעתי בשם חוקרת השואה הרבנית א. פרבשטיין שלא ידוע משום רב שידע שהשואה יגיע, וכמובן אין בזה חלילה סתירה לאמונת חכמים אלא חלק מגזירה היה שה' יסתיר הגזירה הנוראה מעבדיו.

הרה"ג ר' גדלי' שארר מר"י תורה ודעת תלמיד של הגר"א קוטלר הי' אומר תמיד שמשמים העלימו מרבו על דבר השואה המתקרב (אמר כן בעקבות מה שהגר"א אמר לו בפרוץ הממלחמה שאין סיבה שימהר לחזור לארה"ב ולמעשה לא שמע לו וחזר עם הספינה האחרונה)
האדמו"ר ר' אלימלך מקרלין אמר 'לפני המלחמה' אחר שנכנס לבקר את הרה"ק ר' שלמה מזוויהל שמשמיים מעלימים ממנו את הצרות הבאות על כלל ישראל, והוא הרבה לדבר על השואה המתקרב ופעם אמרו שלא יפחד את חסידיו כ"כ אמר שיהי' הרבה יותר גרוע ממה שהוא אומר (והי' בזה עוד תוספת)
גם אחיו הרה"ק ר' יוחנן מקרלין הרבה לדבר 'לפני המלחמה' על השואה המתקרב
והוא דברים ששמענו מעידי שמיעה וראי'