מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הצדיק מאמשינוב שליט"א

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
מתפעל
הודעות: 3944
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי מתפעל » ד' פברואר 01, 2017 12:31 pm

איתן, למה לא תיכנס לאדמו"ר ותשטח בפניו את כל המדרשים הללו?
לך תדע, אולי תצליח לשכנע אותו לשנות דרכיו הרעים.

אין כאן אף אחד שיש לו תשובות עניינייות להסביר את איחור זמני התפילה שלו, ולכן נכתב בתחילת האשכול שאין טעם לדון בזה כי זה כבר נטחן עד דק.
בסדר?

חיים טובים ומאושרים שיהיו לך.

יענקלה המשיב
הודעות: 105
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 3:53 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי יענקלה המשיב » ד' פברואר 01, 2017 1:04 pm

אני אוהב לקרוא הרבה אשכולות מן העבר ונדמה לי שה"בוטות" לא היה נחלתן קחו לדוגמא את כל התגובות של "תוך כדי דיבור" שבא מפלנטה אחרת מרוב או עכ"פ חלק גדול מבאי הפורום ואף עלפי כן באיזה כבוד הדדי הוא התבטא או קחו לדוגמא את עשרת אלפי תגובותיו של חכם באשי או של הרבה הרבה חברים ותיקים חבל שזה השתנה זה התחיל באשכול על ר' יודל ועבר לאשכולות אחרים חבל חבל שנקלענו לרדידות הזאת שבזה היתה כל יחודייתו של פורומינו כמובן שזה יותר מעניין כשיש אקשן אבל נדמה שלשמור על הרמה יותר מעניין

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי משה נטע » ד' פברואר 01, 2017 1:08 pm

מה העניין הגדול מאיחור התפילות?
אני רוצה לראות מה יעשה אדם שמתפלל 12 שעות ברציפות בהתפשטות הגשמיות ממש עם זמני תפילות.
חוץ מהנ"ל, נא להוציא את האף מענייניהם של אנשים גדולים ממכם ברמות שאינכם משיגים בכלל...
כבר ידוע שגדולים בררו את פשר הנהגתו וכבר הובא לעיל באשכול.
ועיניינו הרואות שאף אדם לא בא להתיר בגלל שהרבי מאמשינוב נוהג כן, גם לא חסידיו.

שלמה גוטליב
הודעות: 95
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ד' פברואר 01, 2017 1:09 pm

כואב הלב לקרוא דברי בלע שכאלו. אוי לנו שהגענו לכך.

אבל אני על משמרתי אעמודה,
שפתיחת אשכולות הערכה על צדיקים החיים בינותינו חזקה עליהם שמתוך שבאת לספר בשבחו אתבה דורש בגנותו.
לא יעזרו הבהרות ובקשות.
לכבוד רבותי אני חרד, בבקשה מהנהלת הפורום להפסיק לאשר אשכולות אשר כותרתם צדיקים חיים.
אני יכול רק לספר סיפור שמקובלני מרבותי (כמעט בטוח שאני טועה בשמות האדמורי"ם, אבל זה לא כ"כ משנה):

כשנפטר הרבי מפארשיסחא התפלגה העדה בין חסידי הרבי מקאצק לחסידי הרבי מוורקא.
פעם נסע רבי יצחק מוורקא זי"ע בדרך, וממולו לפתע פגש אותו אחד מאלו שהסתופפו בצל רבו הקדוש,
וזה אמר לו: אוי ר' איצקל, מה לך לובש אדרת רבנות, בא וסע איתו אל הרבי האמיתי...לקוצק...
נענה לו רבי איצקל בחן: "שמע נא ידידי, תמיד תמהתי מה להם לחסידים שהם תמיד רודפים לשכנע אחרים להצטרף אליהם לנסיעה אצל הרבי שלהם, הן ככל שיש לרבי יותר חסידים כך הוא יותר טרוד ופחות פנוי לעסוק בצרכיו האישיים של כל אחד ואחד.
אלא מאי? שהחסידים ככל הנראה לא כ"כ בטוחים שרבם כל כך צדיק, ולכן הם משכנעים אחרים, בכדי שאם האחר ישתכנע זו תהיה להם ההוכחה שרבם באמת גדול והם יכולים להיות רגועים בנוגע לצדקתו...
"סוף כל סוף", אמר לו רבי איצקל לחסיד השוטה ההוא, "אני אומר לך, אני מכיר את רבך זה רבות בשנים, הוא באמת צדיק גדול וקדוש נשגב, אתה יכול לנסוע אליו בלב שקט מבלי לחפש את ההוכחה שלי..."

וד"ל...

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי משה נטע » ד' פברואר 01, 2017 1:12 pm

זה מעשה ידוע בין חסידי פולין, בעיקר היו מספרים אותו בין חסיד גור לאלכסנדר.
ללא הסיום כמובן...

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' פברואר 01, 2017 2:43 pm

כאשר נפתח השטיבל של אמשינוב בביתר עילית הכניסו לפניו שליט"א את זמני התפילות וכאשר ראה שזמן התפילה בשבת בבוקר מאוחר מאד העיר על כך היתכן להתפלל לאחר זמן תפילה?, לתמיהת החסידים המורגלים לאיחורים גדולים מכך הסביר להם שאסור להתפלל אחרי זמן תפילה כנפסק בשו"ע, אלא שאם נעמדים להתפלל אך מה לעשות שהזמן אינו מספיק.. זהו סיפור אחר. ועמד על כך שזמן התפילה יקבע לכתחילה ע"פ שו"ע.

יושב ירושלים
הודעות: 865
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ד' פברואר 01, 2017 8:47 pm

לא זכיתי להבין את כל הרעש והמחאות שגרמתי בדברי, כתבתי דבר מאוד פשוט: מתוך הנהגתו של הרבי נראה להדיא דס"ל כשיטת החסידים הידועה ד'עבירה לשמה', אשר הקצין אותה עוד יותר הרב מאיז'ביצא, [וזה דרך אגב, אכן מסתדר נפלא עם העובדה שלחסידיו מורה שאסור כדאיתא בשו"ע, דהיינו שאינו סובר שזאת ההלכה, אלא שלש"ש מצוה לעשות אף דברים שלא כהלכתא, ופ'] וא"כ א"ש טפי מה שאמר על קרליבך, ואח"כ תמהתי על הרב אוצה"ח לשיטתו [שדרך אגב, גם אני הקטן סבור כמוה] באשכול על ש"ק. זה הכל.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' פברואר 01, 2017 9:12 pm

הטעות של הרב יושב ירושלים היא בהבנה הבסיסית של שיטתו של הצדיק הקדוש והנורא מאמשינוב.
הרבי מאמשינוב איננו סבור שמותר לו לשנות את זמן התפילה מטעם של עבירה לשמה, אלא שהוא סבור שבאופן כזה מותר ע"פ הלכה להתפלל אחר זמן תפילה, ואכמ"ל בסוגיא ההלכתית הזאת.
ובדומה לזה גם מה ששיבח לר' שלמה קרליבך... מחקתי מפני טענה שיש ריעותא שיכולה להגרם מדברי.
נערך לאחרונה על ידי איש גלילי ב ה' פברואר 02, 2017 1:21 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

יושב ירושלים
הודעות: 865
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ד' פברואר 01, 2017 9:21 pm

איש גלילי כתב:הטעות של הרב יושב ירושלים היא בהבנה הבסיסית של שיטתו של הצדיק הקדוש והנורא מאמשינוב.
הרבי מאמשינוב איננו סבור שמותר לו לשנות את זמן התפילה מטעם של עבירה לשמה, אלא שהוא סבור שבאופן כזה מותר ע"פ הלכה להתפלל אחר זמן תפילה, ואכמ"ל בסוגיא ההלכתית הזאת.

אם אכן כדבריך הוא, חוזרני לגמרי מכל דברי.

כח עליון
הודעות: 561
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי כח עליון » ד' פברואר 01, 2017 9:37 pm

איש גלילי כתב:.
גם שבחו לר' שלמה קרליבך, לכאו' (כך נראה לי פשוט לפי איך שאני מכיר את דרכו) אינו מפני שהוא סבור שר' שלמה עשה עבירות לשמה, אלא שלדעתו ר' שלמה היה כ"כ קדוש ודבוק בה', שלגביו היה מותר לו לעשות מה שעשה, כי דמיין באפוהי ככשורא (והלא דבר הוא, שמכל הסיפורים הנוראים שמספרים על ר' שלמה, אף אחד לא מספר שהוא נכשל באיסור עצמו אי פעם, ואיך יתכן בן אדם שמתנהג כך ולא נכשל???).


אינם ניתנים להאמר. חמור שבעתיים עניני עריות שלא נאמרים לשניים

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' פברואר 01, 2017 9:39 pm

באר נא את דבריך.

אם כתבתי משהו שאינו כשורה, לא אבוש להודות, ואף למחוק את דברי.

מאור עינים
הודעות: 213
הצטרף: ב' אפריל 27, 2015 11:16 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי מאור עינים » ד' פברואר 01, 2017 10:00 pm

יושב ירושלים כתב:
איש גלילי כתב:הטעות של הרב יושב ירושלים היא בהבנה הבסיסית של שיטתו של הצדיק הקדוש והנורא מאמשינוב.
הרבי מאמשינוב איננו סבור שמותר לו לשנות את זמן התפילה מטעם של עבירה לשמה, אלא שהוא סבור שבאופן כזה מותר ע"פ הלכה להתפלל אחר זמן תפילה, ואכמ"ל בסוגיא ההלכתית הזאת.

אם אכן כדבריך הוא, חוזרני לגמרי מכל דברי.

אולי יגלו לנו מהו אותו "ע"פ הלכה" שמתיר להתפלל לאחר זמן תפילה,
ואם לגופו של "אדם" אין טעם ורצון לבקר,
אבל חובתנו להכריז כי אין שום היתר בעולם לאף אדם גדול וקטן, לעבור על הלכה, בין דאורייתא בין דרבנן. לא עבירה לשמה ולא שום תי' אחר. זאת התורה לא תהא מוחלפת!!

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' פברואר 01, 2017 10:02 pm

מתפעל כתב:אני יודע שיש השגות על הזמנים שלו, אנא בבקשה, הנושא הזה נטחן עד דק ,

עתניאל בן קנז
הודעות: 2245
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ד' פברואר 01, 2017 10:05 pm

כח עליון כתב:
איש גלילי כתב:.
גם שבחו לר' שלמה קרליבך, לכאו' (כך נראה לי פשוט לפי איך שאני מכיר את דרכו) אינו מפני שהוא סבור שר' שלמה עשה עבירות לשמה, אלא שלדעתו ר' שלמה היה כ"כ קדוש ודבוק בה', שלגביו היה מותר לו לעשות מה שעשה, כי דמיין באפוהי ככשורא (והלא דבר הוא, שמכל הסיפורים הנוראים שמספרים על ר' שלמה, אף אחד לא מספר שהוא נכשל באיסור עצמו אי פעם, ואיך יתכן בן אדם שמתנהג כך ולא נכשל???).


אינם ניתנים להאמר. חמור שבעתיים עניני עריות שלא נאמרים לשניים


הכל יתכן.
אבל במקרה זה, ניסיתי לברר את הנושא - עדיין בחיים חיותו. ואז שמעתי ממקור מוסמך ביותר (לא בקשתי רשות, לכן לא אפרט), שאף הוא טרח ובירר ענין זה, והעיד לפניו אחיו (דומני תאומו) רבי אליהו חיים קרליבך זצ"ל, שמעולם לא עשה אחיו יותר מתחילת פסוק שני דשיר השירים...

וזה באמת מענין ומפליא, הוא רווק עד למעלה מארבעים, הסתובב בין הנשים ולא רק... ואעפ"כ - ואף בחיו,ואף ע"י מתנגדיו - לא טענו שהוא נכשל בחטא ממש. כנראה שבכל זאת היה לו איזה שמירה...

איני משוכנע שהפירוש האמור היתה כוונת האדמו"ר מאמשינוב. ולדעתי הוא בהחלט לא סבר ששלמה קרליבך היה היתר לעשות מה שהיה. הוא בסה"כ התייחס לענין שבדיעבד, לאחר שעשה מה שעשה, מבלי לשאול רשות, הרי כאשר הנידון אם ילך לגן-עדן או לגהנום. הרי ביחס לתוצאות מעשיו, שיש המונים המונים מבעלי תשובות בזכותו (וישנם כאלו המפארים קהילות קדושות בישראל מכל החוגים. שלמה קרליבך לא החזיק את הציבור ה'נורמלי' אצלו. ומי שראה שהתקדם ביהדות, פשוט שלח אותם הלאה לחוגים נורמליים להתקדם עוד. ידוע ובדוק). הרי לאור האמור, שכרו הרבה מאוד.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2245
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ד' פברואר 01, 2017 10:10 pm

מאור עינים כתב:
יושב ירושלים כתב:
איש גלילי כתב:הטעות של הרב יושב ירושלים היא בהבנה הבסיסית של שיטתו של הצדיק הקדוש והנורא מאמשינוב.
הרבי מאמשינוב איננו סבור שמותר לו לשנות את זמן התפילה מטעם של עבירה לשמה, אלא שהוא סבור שבאופן כזה מותר ע"פ הלכה להתפלל אחר זמן תפילה, ואכמ"ל בסוגיא ההלכתית הזאת.

אם אכן כדבריך הוא, חוזרני לגמרי מכל דברי.

אולי יגלו לנו מהו אותו "ע"פ הלכה" שמתיר להתפלל לאחר זמן תפילה,
ואם לגופו של "אדם" אין טעם ורצון לבקר,
אבל חובתנו להכריז כי אין שום היתר בעולם לאף אדם גדול וקטן, לעבור על הלכה, בין דאורייתא בין דרבנן. לא עבירה לשמה ולא שום תי' אחר. זאת התורה לא תהא מוחלפת!!


למה למען ה', צריך כל אשכול עניני, העוסק בתהלוכתיו של צדיק, ופרטי עניניו, צריך להפוך לכר ניגוח בין שני אסכולות.

אם בכל זאת ברצונך להעלות את הנושא, תעבור ל'אספקליא', למדור חסידים ומתגדים. ושם תעלה את טענות תלמידי הגר"א וכו', נגד איחור התפילה של החסידים. והחסידים יעלו את תשובותיהם. כפי שכבר נטחן הנושא ב250 שנה האחרונות. ובלצ"ג.

יושב ירושלים
הודעות: 865
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ד' פברואר 01, 2017 10:20 pm

מאור עינים כתב:
יושב ירושלים כתב:
איש גלילי כתב:הטעות של הרב יושב ירושלים היא בהבנה הבסיסית של שיטתו של הצדיק הקדוש והנורא מאמשינוב.
הרבי מאמשינוב איננו סבור שמותר לו לשנות את זמן התפילה מטעם של עבירה לשמה, אלא שהוא סבור שבאופן כזה מותר ע"פ הלכה להתפלל אחר זמן תפילה, ואכמ"ל בסוגיא ההלכתית הזאת.

אם אכן כדבריך הוא, חוזרני לגמרי מכל דברי.

אולי יגלו לנו מהו אותו "ע"פ הלכה" שמתיר להתפלל לאחר זמן תפילה,
ואם לגופו של "אדם" אין טעם ורצון לבקר,
אבל חובתנו להכריז כי אין שום היתר בעולם לאף אדם גדול וקטן, לעבור על הלכה, בין דאורייתא בין דרבנן. לא עבירה לשמה ולא שום תי' אחר. זאת התורה לא תהא מוחלפת!!

אם התגובה כוונה לדברי, הנני להבהיר שאני מסכים לגמרי לכל דבריך, רק שאם אדם סבור כן ע"פ הלכה, זו רק טעות מקומית, ועדיין יכול להקרא צדיק, אבל אם זה מהשקפה של 'עבירה לשמה' זו כבר בעיה הרבה יותר חמורה.

אליעזר מארקס
הודעות: 225
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2016 1:53 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי אליעזר מארקס » ד' פברואר 01, 2017 11:00 pm

בקצרה, ממש, יש שיטה בפוסקים, שאם התחלת בזמן, גופא בתר רישא קאזיל,
ולכן, האדמו"ר מקפיד מאוד שלפחות המילה הראשונה תהא בזמן.
אם זאת, לא נראה לי, שהוא חושב, שמה שהוא עושה, מותר לכתחילה
אלא, בדיעבד גדול, וכמו שהזכירו, שמחשיב עצמו לעברין וכו'.
הרב יושב ירושלים, כדי לעבור על זמן תפילה, לא צריך להפליג עד איז'ביצא
דיינו, בקוצק וחב"ד שלא התפללו בזמן.

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי משה נטע » ד' פברואר 01, 2017 11:11 pm

נראה לי שכבר הזכירו, אבל המציאות היא שאינו יכול להתפלל בזמן כלל, ודו"ק.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' פברואר 01, 2017 11:15 pm

אליעזר מארקס כתב:בקצרה, ממש, יש שיטה בפוסקים, שאם התחלת בזמן, גופא בתר רישא קאזיל,
ולכן, האדמו"ר מקפיד מאוד שלפחות המילה הראשונה תהא בזמן.
אם זאת, לא נראה לי, שהוא חושב, שמה שהוא עושה, מותר לכתחילה
אלא, בדיעבד גדול, וכמו שהזכירו, שמחשיב עצמו לעברין וכו'.
הרב יושב ירושלים, כדי לעבור על זמן תפילה, לא צריך להפליג עד איז'ביצא
דיינו, בקוצק וחב"ד שלא התפללו בזמן.

אם כבר הרחבת בקיצור, ארחיב גם אני בקיצור מקוצר...
מה שהרבי מאמשינוב סומך על הקולות הללו, הוא מפני שלדעתו הוא פטור מתפילה בכלל מכמה טעמים (ואכמ"ל), וכל תפילותיו תפילות נדבה. ובכל זאת הוא משתדל שיהיה ע"פ הלכה לפי איזו שיטה. ולכן כלפי חסידיו הוא מחמיר מאד בשמירת זמן תפילה (אגב, אני מכיר חסיד אמשינוב נלהב שמקפיד מאד על תפילה כותיקין, ולטענתו זאת דעת הרבי).
ראוי להדגיש שבכל נושא בהלכה הרבי מאמשינוב דקדקן גדול בהלכה, וכל מי שיפגוש את חסידי אמשינוב עם זהירויותיהם וחומרותיהם, ישתומם למראה עיניו ולמשמע אזניו.

אורי אגסי
הודעות: 501
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי אורי אגסי » ד' פברואר 01, 2017 11:52 pm

אני מעריץ גדול של הרבי מאמשינוב וכבר הייתי אצלו ודיברתי עימו.
אבל לא נראה לי שיש מישהו שיש לו הסבר הלכתי להנהגתו בענין הזמנים, מה שכתב כן מארקס לא נכון בכלל, הוא לא מתחיל שחרית למשל בבוקר, ובפרט כעת בשנה על אמו מי שיודע את סדר התפילות, זה ממש ממש לא כמו שכתב הנ"ל, מה גם שיש כמה מאנ"ש שמתפללים איתו יחד להשלים מנין, והם מן הסתם לא פטורים מתפילה, והכל נעשה בידיעתו וברצונו.
סופו של דבר, הענין הזה לא נטחן עד דק, אלא אין לו שום הסבר נורמלי, הבעיה היא שאי אפשר לקבל ממנו עצמו תשובה אמיתית לענין.
אך כידוע חוץ מענין הזמנים הכל בדקדוק ההלכה עם הרבה חומרות כמו שכתבו כאן,
כנראה שבכל זאת יש דברים שאיננו יכולים להבין,
וכפי שאמר פעם חסיד אחד שרבו שאלו מה הוא אומר על איזה ענין שעשה, וענה לו בזה"ל:
אינני מבין את אכילתו המועטת של הרבי, את חוסר השינה שלו, את תפילותיו עד כלות, אז גם אינני מבין את מה שהרבי עשה.

ולענינו,
מי שיכול להסביר איך הרבי מאמשינוב מסוגל לעמוד על רגליו כ-20 שעות בתפילה, אולי יבין גם את שאר הנהגתו בזמנים.

לוי
הודעות: 153
הצטרף: ב' נובמבר 05, 2012 10:17 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי לוי » ה' פברואר 02, 2017 12:17 am

ללא קשר לנשוא האשכול, הוזכר כאן שיש שיטה בפוסקים שאם התחיל את התפילה בזמן, גופא בתר רישא שקיל.

היכן מוזכרת שיטה זאת?

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי משה נטע » ה' פברואר 02, 2017 12:24 am

לוי כתב:ללא קשר לנשוא האשכול, הוזכר כאן שיש שיטה בפוסקים שאם התחיל את התפילה בזמן, גופא בתר רישא שקיל.

היכן מוזכרת שיטה זאת?

זו ההלכה הפשוטה לגבי אם התחיל שמונה עשרה סמוך לזמן, זה מובא במשנה ברורה גם כן.

מה שנכון נכון
הודעות: 11662
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' פברואר 02, 2017 12:34 am

משה נטע כתב:
לוי כתב:ללא קשר לנשוא האשכול, הוזכר כאן שיש שיטה בפוסקים שאם התחיל את התפילה בזמן, גופא בתר רישא שקיל.

היכן מוזכרת שיטה זאת?

זו ההלכה הפשוטה לגבי אם התחיל שמונה עשרה סמוך לזמן, זה מובא במשנה ברורה גם כן.

היכן במ"ב? [יש אחרים שכתבו זאת. וראיה מתוס' בבלעם וכו'].
במשנה ברורה פט,ה כתוב שצריך גם לגמור את השמו"ע בתוך שליש היום. וראה עוד בדבריו קכד,ז.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' פברואר 02, 2017 12:36 am

משה נטע כתב:
לוי כתב:ללא קשר לנשוא האשכול, הוזכר כאן שיש שיטה בפוסקים שאם התחיל את התפילה בזמן, גופא בתר רישא שקיל.

היכן מוזכרת שיטה זאת?

זו ההלכה הפשוטה לגבי אם התחיל שמונה עשרה סמוך לזמן, זה מובא במשנה ברורה גם כן.

חבל שרוב ההודעות שלך כאן מתאפיינות בכתיבה פזיזה הכוללת דברי הבאי, דברים חסרי שחר, כמו גם טעויות.

כח עליון
הודעות: 561
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי כח עליון » ה' פברואר 02, 2017 2:35 am

כח עליון כתב:
איש גלילי כתב:.
גם שבחו לר' שלמה קרליבך, לכאו' (כך נראה לי פשוט לפי איך שאני מכיר את דרכו) אינו מפני שהוא סבור שר' שלמה עשה עבירות לשמה, אלא שלדעתו ר' שלמה היה כ"כ קדוש ודבוק בה', שלגביו היה מותר לו לעשות מה שעשה, כי דמיין באפוהי ככשורא (והלא דבר הוא, שמכל הסיפורים הנוראים שמספרים על ר' שלמה, אף אחד לא מספר שהוא נכשל באיסור עצמו אי פעם, ואיך יתכן בן אדם שמתנהג כך ולא נכשל???).


אינם ניתנים להאמר. חמור שבעתיים עניני עריות שלא נאמרים לשניים



איש גלילי כתב:באר נא את דבריך.

אם כתבתי משהו שאינו כשורה, לא אבוש להודות, ואף למחוק את דברי.



כתבתי להרב 'איש גלילי' באישי:


אין כזה דבר בעולם!
אסור לחשוב על כזה דבר, שאדם חוטא ברבים בענין חמור כ"כ כעריות ועוד יאמר עליו קדוש, לא משום שמענין אותי אם הוא קדוש, אלא שאמירה כזו היא אסורה, כדלקמן.
אין לנו שמירה על התורה בלא הלכה, בלא דקדוק ע"פ שו"ע.
אהבה יראה חסידות וכל קרבת אלוקים שהם תכלית העולם, הכל אחרי השו"ע.
א"א לתת כזו הגדרה של אדם קדוש כשחסר לו את הדבר הבסיסי הזה, לא מענין אותי בכלל באיזה קומה בגן עדן הוא נמצא, לא מענין אותי באיזה קומה בגיהנום הוא נמצא, דבר אחד מענין אותי, איך אני עומד לפני הקב"ה ומכופף את עצמי לשמוע אל דבריו ולומר בקול גדול
א י ן ל י א ל א ל ע ש ו ת ר צ ו נ ך
רצונו של הקב"ה הוא קודם כל שו"ע, מי שעבר על זה, עסקיו עם אלוקים.

ואף מה שאמר האדמו"ר מאמשינוב, אין לי מושג אם הוא אמר ואיך אמר, אין לי מושג איך חשב שיתקבלו דבריו, ואם הקפיד על מה שאמרו אין דורשין בעריות בשנים (תיקון טעות: בשלשה), משום שהחטאים האוימים שיכולים להגרם מחוסר העמדה נכונה של ענינים שכאלו - הם תהומים, (תסלח לי, מה קורה אם חסיד שנמצא שם, שיש לו קצת יותר אהבת ישראל מהממוצע, וקצת יותר אפכתיות מהרחוב, יוצא לאור האמירה הזאת, עם 'כ"כ קדוש ודבוק בה' שקרא עליו אחד מהחכמים שבגליל, והולך לנשק בחורות שרוצה לקרבן ליהדות)
קרליבך (תרשה לי לא לקרוא 'הרב') היה אדם שופע יוצא מהרגיל, וכאדם משפיע ומקרב אל היהדות, השמירה על המרחק הנכון ע"פ התורה, הוא נסיון עצום עד למאד (לא חושב להבין אפי') אבל תכלס הוא פשע בזה, לא סתם נאמר אצל עריות 'חסד הוא', שפע שמושפע לא נכון, חסד שזורם באופן לא מבוקר, תופס שם גריעות לעצמו - 'חסד הוא'. יש שפע שהוא לא במקום וקוראים לו בשם גנאי 'שפע הוא'.


סליחה על הביקורת, לא מכיר אותך, ונראה שענוותן אתה.


וענה לי:


א. יישר כח על הביקורת, אין שום סיבה להתנצל.
ב. לא אמרתי דבר זה בשם עצמי, אלא נסיתי להבין את דברי הרבי מאמשינוב (ששמעתי אמירה זאת מעדות ברורה למדי, כך שאין לי יכולת לפקפק באמינותה).
ג. אני אישית אינני חוקר את מעשיו של ר' שלמה קרליבך, ואינני נוטה לומר שיש היתר כזה ח"ו, גם לו נסכים שלו אישית אינו נחשב כאיסור. וכבר הארכתי בזה קצת במקו"א.
ד. אם נניח שאכן היה דמיין באפוהי ככשורא, הרי שאין כאן שום עבירה על התורה, לא דאורייתא ולא דרבנן, שהרי מצינו כן בגמ'. ולענ"ד נראה (לא חקרתי מספיק את העובדות) שרק הקב"ה יוכל לדעת זאת, כי מדובר באדם עם הרבה סתירות באישיותו.
ה. בזאת אתה ודאי צודק במאה אחוז, שהצדקה למעשיו עלולה לגרום ח"ו לתחושת קלות כלפי איסורים כאלו, ואחריתה מי ישורנו. וברור שזאת היתה דעת גדולי הדור שהחרימוהו ונידוהו בחריפות יתירה, דהרי אתו לאמשוכי בתריה. סמכתי על זה שכבר ביארתי עמדתי היטב במקום שציינתי לעיל.
ו. למה שלחת הבהרתך רק בפרטי? אם זה מפני שאתה חושש לכבודו של הרבי מאמשינוב (לדעתי אין כאן שום בעיה כזאת), בסדר. אבל אם מפני שלא רצית לפגוע בי ברבים, לא פגעת בכלל ורק כאלו חברים אני מחפש, ואשמח אם תעלה זאת באשכול בפומבי, למען תרבה הדעת.


ועל כך אני מוסיף:


ד. לאו אמורא הוא, ולאו אמוראי אנן שנוכל לומר כך בוודאות (כמשתמע בהודעתך למעלה)
אמורא הוא מי שעסקיו בדבר ה' ות"ח יקרא, הראוי להנהיג בתורתו ולהיות מורה דרך לרבים, אז נוכל לומר בוודאות שמעשיו ללא כוונה של דופי.
לא כל מי שמקרב לבות בנ"א לאביהם שבשמים יחשב מהם, ואף אם אפשר לומר כהטיה לכף זכות, לא יותר מכך.
ה. למה באמת לא אמרו על קדוש זה 'דמיין באפוהי ככשורא'? האם היית מנדה אדם שלא עובר על שום עבירה לא מדאורייתא ולא מדרבנן?
מסתבר שיש במעשים אלו יותר מאשר מיגדר מילתא.

מעט דבש
הודעות: 3983
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' פברואר 02, 2017 3:06 am

עצם הרעיון של 'דמיא עליה ככשורא' בדורנו, ובפרט למי שלא ידוע כבעל מדרגה בנושא הפרישות, הוא מוזר להחריד.

וכבר בדורו של התורת חיים כתב (ע"ז יז.):
"דליכא האידנא מאן דמצי למימר דדמיא עליה ככשורא".

[וראה עוד כאן].

אבל גם לו יהיבנא שהיה כזה בעל מדריגה, עצם הדין אינו נכון. כי לא הותר חו"נ אף למי דדמיא עליה ככשורא, אלא לאחותו, ולא לסתם נשים. ראה דברי האג"מ דלקמן.

שו"ת אג"מ יו"ד ב, קלז
והנה בתוס' שבת דף י"ג כתבו דעולא שהיה מנשק לאחוותיה משום שצדיק גמור היה שלא יבא לידי הרהור, משמע לכאורה דכל אדם שאסורין גם באחיות הוא משום שיש גם מזה הרהור וכן משמע מח"מ שם /אהע"ז סי' כא/ סק"ח ובב"ש סס"ק י"ד, אבל תמוה כיון שלכו"ע ליכא בזה תאוה והנאה ליכא גם הרהור, וגם אם איכא הרהור היה זה איסור גמור מלאו דונשמרת, ולמה הוצרך הרמב"ם לומר שדבר מגונה הוא הא איסור דונשמרת הוא חמור מדבר מגונה, ואם ליכא הרהור הא אין זה גם דבר מגונה דהא האמוראים לא היו עושין דבר מגונה. ולכן צריך לומר כדבארתי דדבר המגונה הוא שלא ירגיל עצמו מזה להקל בשאר עריות, וזהו האיסור שאמר בשבת שם אף על אחותו, אבל גזירה זו הוא רק לסתם אנשים שמצוי בהן הרהורי עבירה ולא לת"ח כעולא וחבריו שלא באין לידי הרהור אף מכל נשים, לא גזרו בהן באחותו שהם לא יבואו להקל בשאר נשים. ואין כוונת התוס' דבאחותו לא יבא עולא לידי הרהור, שגם כו"ע לא יבואו להרהר מאחותו, אבל כיון דעולא וחבריו לא באו להרהור גם מנשים אחרות וכדמייתו התוס' מהא דר' אחא מרכיב אכתפיה, שלכן לא שייך לגזור בהם, אף שבשאר עריות אסירי גם הם משום דהאיסור הוא משום לא תקרבו ולא משום הרהור, ואף שהם לא יעשו משום חיבת ביאה שלכן לא היה להו איסור מדאורייתא, מ"מ מדרבנן משמע דאסרו אף בלא חיבת ביאה, אם לא ניכר שאינו לחיבת ביאה, דכן משמע מהש"ך יו"ד סימן קצ"ה דכתב דאף להרמב"ם ליכא איסור דאורייתא אלא כשעושה כן דרך תאוה וחיבת ביאה, משמע דמדרבנן אסור, ומסיק לכן המנהג פשוט שרופאים ישראלים ממשמשים דופק של נשים אפילו הן א"א ונכריות ואפילו שאר משמושים, והוא מטעם דלא אסרו אלא כשלא ניכר שאינו לחיבת ביאה ומשמוש הרופאים ניכר שאינו לחיבת ביאה אלא לרפואה. ולפ"ז גם לעולא וחבריו אסור דהא הוא מעשה חיבת ביאה רק שהם לא מתכוונים לזה שאסור מדרבנן, אבל מ"מ לא גזרו בהו באחותו משום דבשביל דלא שייך בהו הרהור ותאוה לא יבואו לעבור בשאר נשים שהם אסורים בהן.
נערך לאחרונה על ידי מעט דבש ב א' פברואר 05, 2017 2:25 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

דודי צח
הודעות: 718
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי דודי צח » ה' פברואר 02, 2017 10:10 am

איש גלילי כתב:
אליעזר מארקס כתב:בקצרה, ממש, יש שיטה בפוסקים, שאם התחלת בזמן, גופא בתר רישא קאזיל,
ולכן, האדמו"ר מקפיד מאוד שלפחות המילה הראשונה תהא בזמן.
אם זאת, לא נראה לי, שהוא חושב, שמה שהוא עושה, מותר לכתחילה
אלא, בדיעבד גדול, וכמו שהזכירו, שמחשיב עצמו לעברין וכו'.
הרב יושב ירושלים, כדי לעבור על זמן תפילה, לא צריך להפליג עד איז'ביצא
דיינו, בקוצק וחב"ד שלא התפללו בזמן.

אם כבר הרחבת בקיצור, ארחיב גם אני בקיצור מקוצר...
מה שהרבי מאמשינוב סומך על הקולות הללו, הוא מפני שלדעתו הוא פטור מתפילה בכלל מכמה טעמים (ואכמ"ל), וכל תפילותיו תפילות נדבה. ובכל זאת הוא משתדל שיהיה ע"פ הלכה לפי איזו שיטה. ולכן כלפי חסידיו הוא מחמיר מאד בשמירת זמן תפילה (אגב, אני מכיר חסיד אמשינוב נלהב שמקפיד מאד על תפילה כותיקין, ולטענתו זאת דעת הרבי).
ראוי להדגיש שבכל נושא בהלכה הרבי מאמשינוב דקדקן גדול בהלכה, וכל מי שיפגוש את חסידי אמשינוב עם זהירויותיהם וחומרותיהם, ישתומם למראה עיניו ולמשמע אזניו.

אגב, זה ההיתר העצמי שאמר הקדוש מהר"א בעלזא - למרן הגרא"ז מלצר - שבאופן עקרוני הוא פטור בכלל מן התפילה, וכל מה שהוא מתפלל 'תפילת נדבה' היא.


מכל מקום, לומר 'יוצר אור' באישון לילה לא שמעתו אוזן מעולם - לא הרמב"ם ולא הבית יוסף, לא אביי ולא רבי זירא

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי תוכן » ה' פברואר 02, 2017 11:11 am

כח עליון כתב:
איש גלילי כתב:.
גם שבחו לר' שלמה קרליבך, לכאו' (כך נראה לי פשוט לפי איך שאני מכיר את דרכו) אינו מפני שהוא סבור שר' שלמה עשה עבירות לשמה, אלא שלדעתו ר' שלמה היה כ"כ קדוש ודבוק בה', שלגביו היה מותר לו לעשות מה שעשה, כי דמיין באפוהי ככשורא (והלא דבר הוא, שמכל הסיפורים הנוראים שמספרים על ר' שלמה, אף אחד לא מספר שהוא נכשל באיסור עצמו אי פעם, ואיך יתכן בן אדם שמתנהג כך ולא נכשל???).


אינם ניתנים להאמר. חמור שבעתיים עניני עריות שלא נאמרים לשניים


כל מי שראה את שלמה קרליבך בפעולה ראה מיד שלא כשורא ולא דמיין עלוהי, אלא היה בשר ודם על כל המשתמע בכך.

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי חיים » ה' פברואר 02, 2017 3:41 pm

דברי האדמו"ר מאמשינוב ביחס לשלמה קרליבך איבדו כל פרופורציה.
הוא אכן אמר שיהיה לו ג"ע [כנראה על זכויותיו בקירוב רחוקים], אך גם הביע הסתייגות: "אני לא אומר שהוא המלאך גבריאל".

אליעזר מארקס
הודעות: 225
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2016 1:53 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי אליעזר מארקס » ה' פברואר 02, 2017 5:04 pm

משה נטע כתב:נראה לי שכבר הזכירו, אבל המציאות היא שאינו יכול להתפלל בזמן כלל, ודו"ק.

הסבר, נמק ופרט, בבקשה (אפשר גם בפרטי, אם אין ברירה).

אליעזר מארקס
הודעות: 225
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2016 1:53 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי אליעזר מארקס » ה' פברואר 02, 2017 5:18 pm

אורי אגסי כתב: מה שכתב כן מארקס לא נכון בכלל, הוא לא מתחיל שחרית למשל בבוקר, ובפרט כעת בשנה על אמו מי שיודע את סדר התפילות, זה ממש ממש לא כמו שכתב הנ"ל,

אכן, אינני מעורה כלל, מה קורה בחצר הזה, ואיך דברים מתנהלים שמה.
לכן, ברצוני להעמיד דברים על דיוקם.
שמעתי פעם, שהאדמו"ר מתאמץ מאוד שהמילה הראשונה תהיה לפני הזמן האחרון של אמירתה, וכגון : 'שמע' לפני הסו"ז ק"ש האחרון, סביר להניח, שלא תמיד זה מצליח לו.
ואולי, זה היה רק בשנות צעירותו, ואח"כ כבר לא מסתעייא מילתא.
קשה קצת, לתרץ שהוא מחזיק עצמו פטור מתפילה, כי שמעתי שחלק מאריכות התפילה הם כל מיני דקדוקי הלכה, וכגון שיש לכוון בכל מילה כעומד לפני המלך וכדו'.
ואם זה, תפילת נדבה, הרי שאינו מחוייב לדקדק כגון דא.
וגם תירוצו של הרה"ק מבעלזא, שהוא פטור מתפילה, קשה כברזל, וצ"ע.

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2275
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' פברואר 02, 2017 5:26 pm

אליעזר מארקס כתב:
אורי אגסי כתב: מה שכתב כן מארקס לא נכון בכלל, הוא לא מתחיל שחרית למשל בבוקר, ובפרט כעת בשנה על אמו מי שיודע את סדר התפילות, זה ממש ממש לא כמו שכתב הנ"ל,

אכן, אינני מעורה כלל, מה קורה בחצר הזה, ואיך דברים מתנהלים שמה.
לכן, ברצוני להעמיד דברים על דיוקם.
שמעתי פעם, שהאדמו"ר מתאמץ מאוד שהמילה הראשונה תהיה לפני הזמן האחרון של אמירתה, וכגון : 'שמע' לפני הסו"ז ק"ש האחרון, סביר להניח, שלא תמיד זה מצליח לו.
ואולי, זה היה רק בשנות צעירותו, ואח"כ כבר לא מסתעייא מילתא.
קשה קצת, לתרץ שהוא מחזיק עצמו פטור מתפילה, כי שמעתי שחלק מאריכות התפילה הם כל מיני דקדוקי הלכה, וכגון שיש לכוון בכל מילה כעומד לפני המלך וכדו'.
ואם זה, תפילת נדבה, הרי שאינו מחוייב לדקדק כגון דא.
וגם תירוצו של הרה"ק מבעלזא, שהוא פטור מתפילה, קשה כברזל, וצ"ע.

ממש לא כך. ומ"מ כל מי שיודע את סדר התפילות כעת בשנה על אמו, שידע בבירור, שאסור לפרסם את זה כאן, כי זה רק יעורר מהומות אימתניות.

שלמה גוטליב
הודעות: 95
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ה' פברואר 02, 2017 5:36 pm

משה נטע כתב:זה מעשה ידוע בין חסידי פולין, בעיקר היו מספרים אותו בין חסיד גור לאלכסנדר.
ללא הסיום כמובן...

חסידי גור ואלכסדר במילים אחרות זה קאצק ווארקא.
אני עדיין בתקפי שכל הדיון הזה מיותר. זה התחיל עם פתיחת אשכול מתוך רצון "להגדיל את שם הצדיק" ועל הדרך להשתכנע בצדקותו
המשיך עם ברלנד ועבר לקרלבך וכעת דש בגנותו של צדיק.
חבל חבל שכך התגלגלו הדברים.

לעצם העניין אצל צדייקי הדורות הקודמים, וגם בדור שלנו, לא התפללו בזמן.
איך שלא תתרצו את זה.
מי שיש לו בעיה עם הדבר ונחשב אצלו כסטיה מהשו"ע. מוזמן לחצות את הגדר ולהצטרף למתנגדים. (רק תקחו בחשבו שהצדיקים האלו מסרו את נפשם על כל קוצו של יו"ד בהלכה, וקשה לומר שבדבר כה קל זלזלו.. אלא מאי, יש דברים שקצרה השגתינו מלהבין...)

הרבי הזקן מסדיגורה היה מתפלל בחצות היום, והחסיד הכי גדול שלו היה בעל ה'תהלה לדוד' זצ"ל, גדול ההלכה. ובכל אופן לא היה נחשב הדבר לסתירה.
הרבי מטשורטקוב החה מתפלל לפנות ערב והיה לו חסיד מגדולי הדור, רבי מאיר אריק מטורקא, שלא היה לו בעיה עם זה, ולהפך, ראה בזה גדולה.

מסופר שהיה פעם חסיד בטשורטקוב שראה שרבו משפשף את הידיים אחר הנטילה וחישב שזה לא כ"כ ע"פ הלכה, לאחר הסעודה כאשר עבר אתצל הרבי נענה הרבי לעומתו, 'שפשוף' זה מדרבנן, המהרהר אחר רבו זה דאורייתא

איסרלין
הודעות: 13
הצטרף: ה' פברואר 02, 2017 5:42 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי איסרלין » ה' פברואר 02, 2017 5:49 pm

חיים כתב:דברי האדמו"ר מאמשינוב ביחס לשלמה קרליבך איבדו כל פרופורציה.
הוא אכן אמר שיהיה לו ג"ע [כנראה על זכויותיו בקירוב רחוקים], אך גם הביע הסתייגות: "אני לא אומר שהוא המלאך גבריאל".

בידיעה ברורה.
באותה שיחה פרטית בה שיבח את קרליבך, העביר עליו ביקורת קשה מאוד. בבחי' "באשר משפטו שם פעלו". מטבע הדברים דווקא דברי השבח צוטטו מתוך הוצאה מהקשרם השלם.

קאצק
הודעות: 313
הצטרף: ד' אוגוסט 28, 2013 1:30 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי קאצק » ה' פברואר 02, 2017 6:00 pm

בשם הרה"ק ר' דוד מקאצק בן השרף הק' ששמע מאביו : כי מי שעוסק בתורה ומצמצם מחשבותיו קודם התפילה לזכך את הרעיונות ע"י הלימוד, מקבל עליו אחריות מהתאחרות התפילה מזמנה, אעפ"י שיכול ללמוד אחר התפילה, צורך תפילה הוא, אבל לא ממי שהולך בטל ח"ו קודם, פשיטא שעובר על דברי חכמים.

ספרים וועלט
הודעות: 1210
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ה' פברואר 02, 2017 8:11 pm

אליעזר מארקס כתב:
אורי אגסי כתב: מה שכתב כן מארקס לא נכון בכלל, הוא לא מתחיל שחרית למשל בבוקר, ובפרט כעת בשנה על אמו מי שיודע את סדר התפילות, זה ממש ממש לא כמו שכתב הנ"ל,

אכן, אינני מעורה כלל, מה קורה בחצר הזה, ואיך דברים מתנהלים שמה.
לכן, ברצוני להעמיד דברים על דיוקם.
שמעתי פעם, שהאדמו"ר מתאמץ מאוד שהמילה הראשונה תהיה לפני הזמן האחרון של אמירתה, וכגון : 'שמע' לפני הסו"ז ק"ש האחרון, סביר להניח, שלא תמיד זה מצליח לו.
ואולי, זה היה רק בשנות צעירותו, ואח"כ כבר לא מסתעייא מילתא.
קשה קצת, לתרץ שהוא מחזיק עצמו פטור מתפילה, כי שמעתי שחלק מאריכות התפילה הם כל מיני דקדוקי הלכה, וכגון שיש לכוון בכל מילה כעומד לפני המלך וכדו'.
ואם זה, תפילת נדבה, הרי שאינו מחוייב לדקדק כגון דא.
וגם תירוצו של הרה"ק מבעלזא, שהוא פטור מתפילה, קשה כברזל, וצ"ע.

נניח תפלה הצידה לרגע, האם גם קריאת שמע בזמנה הצדיק שליט"א לא מקיים? זו פעם הראשונה שאני שומע לגבי קר"ש. אולי טעית?

אליעזר מארקס
הודעות: 225
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2016 1:53 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי אליעזר מארקס » ה' פברואר 02, 2017 8:29 pm

יתכן מאוד, ועם באי הפורום הסליחה.
אך הגע בעצמך, אם הרבי באמצע שחרית, והגיע סו"ז קר"ש, מה יעשה?
כנראה, מתחיל 'שמע' ואח"כ מסתמך על 'גופא בתר רישא קאזיל'.
עוד פעם, זאת רק השערה, וזאת שהוא מסתמך על 'גופא בתר רישא' שמעתי לפני 11 שנה.
והלשון 'גופא וכ'' הוא לשון המושאל, לדעת הפוסקים, שסגי שהתחיל לפני סוף הזמן.

אפרים זלמן
הודעות: 415
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 12:44 am
מיקום: Montreal, Quebec

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי אפרים זלמן » ה' פברואר 02, 2017 8:43 pm

דברי האדמו"ר שליט"א בענין איחור זמן תפילה אצל אדמו''רי פולין,
כאן יש את הקובץ בפורמט פידיעף. תודה לרב הרבה דבש.
קבצים מצורפים
שיחת כ''ק אדמו''ר מאמשינוב שליט''א עם ר' י''מ מורגנשטרן.docx
(42.28 KiB) הורד 675 פעמים
נערך לאחרונה על ידי אפרים זלמן ב ו' פברואר 03, 2017 6:21 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אורי אגסי
הודעות: 501
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי אורי אגסי » ה' פברואר 02, 2017 8:44 pm

ספרים וועלט כתב:
אליעזר מארקס כתב:
אורי אגסי כתב: מה שכתב כן מארקס לא נכון בכלל, הוא לא מתחיל שחרית למשל בבוקר, ובפרט כעת בשנה על אמו מי שיודע את סדר התפילות, זה ממש ממש לא כמו שכתב הנ"ל,

אכן, אינני מעורה כלל, מה קורה בחצר הזה, ואיך דברים מתנהלים שמה.
לכן, ברצוני להעמיד דברים על דיוקם.
שמעתי פעם, שהאדמו"ר מתאמץ מאוד שהמילה הראשונה תהיה לפני הזמן האחרון של אמירתה, וכגון : 'שמע' לפני הסו"ז ק"ש האחרון, סביר להניח, שלא תמיד זה מצליח לו.
ואולי, זה היה רק בשנות צעירותו, ואח"כ כבר לא מסתעייא מילתא.
קשה קצת, לתרץ שהוא מחזיק עצמו פטור מתפילה, כי שמעתי שחלק מאריכות התפילה הם כל מיני דקדוקי הלכה, וכגון שיש לכוון בכל מילה כעומד לפני המלך וכדו'.
ואם זה, תפילת נדבה, הרי שאינו מחוייב לדקדק כגון דא.
וגם תירוצו של הרה"ק מבעלזא, שהוא פטור מתפילה, קשה כברזל, וצ"ע.

נניח תפלה הצידה לרגע, האם גם קריאת שמע בזמנה הצדיק שליט"א לא מקיים? זו פעם הראשונה שאני שומע לגבי קר"ש. אולי טעית?


אני חושב שקר"ש היות וזה מ"ע דאורייתא, הוא מקפיד בכל יום לקרוא בתוך הזמן, או לכה"פ להתחיל בזמן. עיקר האיחורים המוזרים הם בתפילות.

פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: הצדיק מאמשינוב שליט"א

הודעהעל ידי פרי יהושע » ה' פברואר 02, 2017 10:27 pm

אליעזר מארקס כתב:
אורי אגסי כתב:
קשה קצת, לתרץ שהוא מחזיק עצמו פטור מתפילה, כי שמעתי שחלק מאריכות התפילה הם כל מיני דקדוקי הלכה, וכגון שיש לכוון בכל מילה כעומד לפני המלך וכדו'.
ואם זה, תפילת נדבה, הרי שאינו מחוייב לדקדק כגון דא.

זה הלא בדיוק להפך, בתפילת נדבה צריך לחדש דבר, ובכלל זה עיקרה בכוונה, [וככלל מה יש לשאול על צדיק הנוהג במנהגי החסידות שאלות ממין זה]?


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 124 אורחים