מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
שיבר
הודעות: 847
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שיבר » ב' ינואר 09, 2017 6:29 pm

נוטר הכרמים כתב: הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?


לדון לובש מדים בקיץ תש"ח ע"פ משנת הפלג כשבעים שנה מאוחר יותר מהווה אנכרוניזם במיטבו.

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ב' ינואר 09, 2017 9:21 pm

וזה שהוא היה פסיכולוג בשב"ס לא מפריע לך?

חמרא טבא
הודעות: 305
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2016 12:46 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי חמרא טבא » ג' ינואר 10, 2017 12:17 am

שלמה גוטליב כתב:כבוד 'הרב'
כמה הבהרות.
א. האביר יעקב לא הלך לביה"כ הגדול לאמירת הלל,

יש לי תמונה מהאביר יעקב והכנסת מרדכי בביה"כ הגדול בת"א ביום העצמאות שנת תש"ט עם בן גוריון

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' ינואר 10, 2017 2:06 am

שיבר כתב:
נוטר הכרמים כתב: הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?


לדון לובש מדים בקיץ תש"ח ע"פ משנת הפלג כשבעים שנה מאוחר יותר מהווה אנכרוניזם במיטבו.

חשבתי שרק דיון על ברלנד שר"י מסוגל לנפק ממך דעות כ"כ נחרצות.
----

ומשהו על נשוא האשכול.

שמעתי פעם שהאדמו"ר מסד"ג פשמישל המכונה כנסת מרדכי, היה בתקופה מסוימת משופע בחסידים שלאחר זמן נטשוהו, ואילו בארץ עושה רושם שהיה תהליך הפוך, הוא היה מוכר יותר מ(דודו?) האביר יעקב, "מה הפשט" בזה?

שלמה גוטליב
הודעות: 95
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ג' ינואר 10, 2017 11:24 am

איש_ספר כתב:
ומשהו על נשוא האשכול.

שמעתי פעם שהאדמו"ר מסד"ג פשמישל המכונה כנסת מרדכי, היה בתקופה מסוימת משופע בחסידים שלאחר זמן נטשוהו, ואילו בארץ עושה רושם שהיה תהליך הפוך, הוא היה מוכר יותר מ(דודו?) האביר יעקב, "מה הפשט" בזה?

אין זה מכבודם של צדיקים שוכני עפר לדון מכך.

אבל מצחיק לומר שכאן בארץ היה מפורסם יותר מדודו(!) האביר יעקב..
האביר יעקב היה רבן של כל בני דורו, נערץ ונקדש על כל ששכבות הציבור וממנהיגיה הגדולים של אגודת ישראל... הרבה הרבה מעבר לאדמורי"ם אחרים..

הן אמנם שמצאצאי חסידות סדיגורה נשאר רק הכנסת מרדכי מסדיגורא פשמישל, והחסידות כיום, דה פקטו, מתייחסת אחריו.
והם אלו שמפרסמים את שמו הק', משא"כ האבירא יעקב לא השאיר אחריו חצר, ובכך תם הענין.

שלמה גוטליב
הודעות: 95
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ג' ינואר 10, 2017 11:35 am

חמרא טבא כתב:
שלמה גוטליב כתב:כבוד 'הרב'
כמה הבהרות.
א. האביר יעקב לא הלך לביה"כ הגדול לאמירת הלל,

יש לי תמונה מהאביר יעקב והכנסת מרדכי בביה"כ הגדול בת"א ביום העצמאות שנת תש"ט עם בן גוריון

במעמד היה, עם כל אדמור"י ת"א דאז.
אבל לא באמירת הלל, ובוודאי שלא בכל שנה..
ומתי כבר תבינו שהסגנון של אז, והחברה אז לא היה כמו היום!
אז התייחסו למדינה קצת אחרת, ותלו תקוות רבות יותר. לא היה יהודי בתל אביב שלא חגגו,
חרדים וחילונים, ובוודאי ניצולי שואה שראו בכך הרמת נס המרד על צריהם.
לא חשבו אז על מלחמות הדת, על חילולי השבת, ועל השוני בין המגדרים, ולכן חגגו יחד.
במשך השנים ובגבור הרדיפה האנטי דתית המצב לאט לאט השתנה..

ובכלל, כל מי שמכיר את האופי והסגנון הקהילתי באירופה שלפני השואה יודע כי באותם ימים לא היו מחיצות בין חרדים לחיוניים כמו היום.
כולם חיו יחד, בבית כנסת אחד, בקהילה אחת.
יכלו להיות שתי חברים שישבו זה לצד זה בבביה"כ , שניהם עטורי זקן, והאחד שולח את בנו לחינוך חרדי, והשני לחינוך ר"ל חילוני...
השואה חיברה את שתי המגזרים גם יחד עוד יותר, וההפרדה נעשתה שנים מאוחר יותר.
ולסיום סיפור מרגש על הרבי האביר יעקב:
סיפר לי יהודי שהייה איתו בספינה בבואו לארץ הקודש, ובשבת ערך טיש סעודה שלישית על הסיפון. \והנה עלה אחד מהנוסעים על הסיפון גם הוא ובידיו סיגריה ר"ל.
ביקשו ממנו החסידים שיכבד את המעמד ולא יחלל שבת ליד הרבי שפניו הביעו צער רב.
אך הלה בשלו, מעשן ושוחק.
בהמשך ראו החסידים שהרבי מרים כל הזמן את עיניו למעלה אל השמים. כאשר שאלו החסידים במוצאי שבת את הרבי לטעם הדבר נענה בפה קדשו
"חיכיתי שיצאו שלושה כוכבים בכדי שאוכל לאהוב שוב את אותו יהודי.."
כזה היה הרבי האביר יעקב.

חמרא טבא
הודעות: 305
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2016 12:46 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי חמרא טבא » ג' ינואר 10, 2017 5:36 pm

_.jpg
_.jpg (345.52 KiB) נצפה 10029 פעמים

נחום וואהלינער
הודעות: 298
הצטרף: ג' מרץ 08, 2016 6:11 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי נחום וואהלינער » ג' ינואר 10, 2017 6:24 pm

איש_ספר כתב:[
ומשהו על נשוא האשכול.

שמעתי פעם שהאדמו"ר מסד"ג פשמישל המכונה כנסת מרדכי, היה בתקופה מסוימת משופע בחסידים שלאחר זמן נטשוהו, ואילו בארץ עושה רושם שהיה תהליך הפוך, הוא היה מוכר יותר מ(דודו?) האביר יעקב, "מה הפשט" בזה?


לא נכון. הכנסת מרדכי היה רבי גדול בחו"ל כבר בצעירתו, ובארץ כמעט ולא היה לו כלום משא"כ האביר יעקב היה מפורסם מאוד בארץ [לא כבחו"ל]. מספרים שהיה לו להכנסת מרדכי גבאי שעמד ע"י ביתו של האביר יעקב וביקש מכל הנכנסים אליו שילכו אח"כ לכנסת מרדכי.

אגב הרבי מקאפישטיניץ ירושלים שליט"א אוחז עצמו לממשיך של האביר יעקב [במקצת - לא כמ"מ ולא מצד סאדיגורא, אבל שיהא לו המשך וזכרון, כמנהגים וכדומה] הרי נתגדל בביתו כנכד.

שיבר
הודעות: 847
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שיבר » ג' ינואר 10, 2017 6:26 pm

ומשהו על נשוא האשכול.

שמעתי פעם שהאדמו"ר מסד"ג פשמישל המכונה כנסת מרדכי, היה בתקופה מסוימת משופע בחסידים שלאחר זמן נטשוהו, ואילו בארץ עושה רושם שהיה תהליך הפוך, הוא היה מוכר יותר מ(דודו?) האביר יעקב, "מה הפשט" בזה?


[size=85]יצרו של הכותב אנסו להטיל כאן צחנתו על רבנים שליט"א, עפ"ל, ומכסה אותה באיזו שמועה מעורפלת[/size]

כשעבר הכנסת מרדכי מווינה הבירה לעיר פשמישל שבגליציה, לפי בקשת חסידי רוז'ין בעיר, פתח שם ישיבה שהצליחה והיתה רבת תלמידים, ואלה נכרכו אחריו. הוא היה אישיות מוצלחת וכריזמטית, התעסק הרבה בפעילות ציבורית והיה ראש 'קרן התורה' של אגו"י. עד כמה שאפשר להעריך דברים כאלה ממבט של היום, יתכן שהיה אז מפורסם בפעילותו יותר מדודו האביר יעקב. הישיבה באיזה זמן נחלשה, כדרכה של ישיבות, וגם באה השואה האיומה והכחידה את כולם רח"ל. רגע לפני השואה עלה ארצה והתיישב בת"א. כאן היה ללא חסידיו וסמוך ונראה לדודיו מסאדיגורא, ובמיוחד האביר יעקב, שתפס מקומו כא' מגדולי האדמו"רים באגו"י, ובכלל (הערצה מיוחדת אף היתה לו מקרב חסידי קארלין המיותמים אז) ע"כ הכנס"מ היה מוצנע יחסית. גם נעדר מכאן במשך תקופה כאשר שהה מספר שנים בארה"ב. בהמשך, לאחר פטירת הדודים הוא נשאר היחיד שנושא השם סאדיגורה, וממנו נמשכת החצר המפוארת עדי ביאת ינון בב"א.

נחום וואהלינער
הודעות: 298
הצטרף: ג' מרץ 08, 2016 6:11 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי נחום וואהלינער » ג' ינואר 10, 2017 8:13 pm

שיבר כתב:
ומשהו על נשוא האשכול.

שמעתי פעם שהאדמו"ר מסד"ג פשמישל המכונה כנסת מרדכי, היה בתקופה מסוימת משופע בחסידים שלאחר זמן נטשוהו, ואילו בארץ עושה רושם שהיה תהליך הפוך, הוא היה מוכר יותר מ(דודו?) האביר יעקב, "מה הפשט" בזה?


[size=85]יצרו של הכותב אנסו להטיל כאן צחנתו על רבנים שליט"א, עפ"ל, ומכסה אותה באיזו שמועה מעורפלת[/size]

כשעבר הכנסת מרדכי מווינה הבירה לעיר פשמישל שבגליציה, לפי בקשת חסידי רוז'ין בעיר, פתח שם ישיבה שהצליחה והיתה רבת תלמידים, ואלה נכרכו אחריו. הוא היה אישיות מוצלחת וכריזמטית, התעסק הרבה בפעילות ציבורית והיה ראש 'קרן התורה' של אגו"י. עד כמה שאפשר להעריך דברים כאלה ממבט של היום, יתכן שהיה אז מפורסם בפעילותו יותר מדודו האביר יעקב. הישיבה באיזה זמן נחלשה, כדרכה של ישיבות, וגם באה השואה האיומה והכחידה את כולם רח"ל. רגע לפני השואה עלה ארצה והתיישב בת"א. כאן היה ללא חסידיו וסמוך ונראה לדודיו מסאדיגורא, ובמיוחד האביר יעקב, שתפס מקומו כא' מגדולי האדמו"רים באגו"י, ובכלל (הערצה מיוחדת אף היתה לו מקרב חסידי קארלין המיותמים אז) ע"כ הכנס"מ היה מוצנע יחסית. גם נעדר מכאן במשך תקופה כאשר שהה מספר שנים בארה"ב. בהמשך, לאחר פטירת הדודים הוא נשאר היחיד שנושא השם סאדיגורה, וממנו נמשכת החצר המפוארת עדי ביאת ינון בב"א.

אחרי השואה כשהיה בארה"ב אמר לאחד מחסידיו [כמדומני שזה היה הגר"ג שור] אמרו חז"ל יותר ממה שהעגל רוצה לינק רוצה הפרה להניק, כך הוא מרגיש רבי שרוצה להשפיע לחסידים ואין לו, צערו יותר מחסידים שנשארו בלי רבי.

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' ינואר 10, 2017 10:24 pm

חמרא טבא כתב:
_.jpg

אינני רואה את השטריימל חבוש לראשם של האדמו"רים בתמונה כבימי מועד ושבת... ודו"ק.

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' ינואר 10, 2017 10:42 pm

נוטר הכרמים כתב:בהודעה שלפני הקודמת הובא קטע מעיתון בתוכו מצוטט בין השאר 'שלמה הופמן', מעניין אם זה ר' שלמה הופמן, המחנך והפסיכולוג הידוע, שאודות ספרו ומשנתו דובר כאן לא מזמן, אם אכן זה הוא, הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?

[אגב, שמעתי מכלי ראשון ששמע מהגר"ש אויערבאך שליט"א שנזדעזע מדברים מסוימים המופיעים בספר, ואמר לתלמידיו שלא לקרוא בו].

גם ה"אורחות רבינו" הלא הוא הגר"א הורביץ זצ"ל היה "לובש מדים", ועוד רבים וטובים.

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ד' ינואר 11, 2017 9:39 am

פרנקל תאומים כתב:
נוטר הכרמים כתב:בהודעה שלפני הקודמת הובא קטע מעיתון בתוכו מצוטט בין השאר 'שלמה הופמן', מעניין אם זה ר' שלמה הופמן, המחנך והפסיכולוג הידוע, שאודות ספרו ומשנתו דובר כאן לא מזמן, אם אכן זה הוא, הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?

[אגב, שמעתי מכלי ראשון ששמע מהגר"ש אויערבאך שליט"א שנזדעזע מדברים מסוימים המופיעים בספר, ואמר לתלמידיו שלא לקרוא בו].

גם ה"אורחות רבינו" הלא הוא הגר"א הורביץ זצ"ל היה "לובש מדים", ועוד רבים וטובים.

הארחות רבינו היה דודו של הגר"ש, חתן רחי"ל אויערבך.

מתפעל
הודעות: 3944
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ד' ינואר 11, 2017 10:24 am

יישר כח חמרא על התמונה

כמדומני שמשני צידיו של האביר יעקב עומדים הכנסת מרדכי והרבי מטשורטקוב. זכר הצדיקים לברכה.

גוטליב,
מנין לך בביטחון גמור שהאביר יעקב לא היה בתפילת ההלל בבית הכנסת הגדול?
הנה אתה רואה בתמונה שבא לטכס עם בן גוריון ביום העצמאות.

היה כאן פעם ניק ידען ברבני תל אביב, שעסק בזה, בשם זלמניו, מסתמא יש לו ידע בענין.

לא ידען
הודעות: 1093
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי לא ידען » ד' ינואר 11, 2017 10:30 am

משוש דורים כתב:
פרנקל תאומים כתב:
נוטר הכרמים כתב:בהודעה שלפני הקודמת הובא קטע מעיתון בתוכו מצוטט בין השאר 'שלמה הופמן', מעניין אם זה ר' שלמה הופמן, המחנך והפסיכולוג הידוע, שאודות ספרו ומשנתו דובר כאן לא מזמן, אם אכן זה הוא, הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?

[אגב, שמעתי מכלי ראשון ששמע מהגר"ש אויערבאך שליט"א שנזדעזע מדברים מסוימים המופיעים בספר, ואמר לתלמידיו שלא לקרוא בו].

גם ה"אורחות רבינו" הלא הוא הגר"א הורביץ זצ"ל היה "לובש מדים", ועוד רבים וטובים.

הארחות רבינו היה דודו של הגר"ש, חתן רחי"ל אויערבך.

יש לי תכנית, אולי יש מימון לזה ממישהו, לפרסם חוברות תמונות שללובשי מדים בשמחות של חרדים, או באירועים חשובים של הציבור החרדי. מלבד הרב גורן אישית, שאח"כ כל גדולי התורה החרדיים יצאו נגד פסיקותיו, לאף אחד מלובשי המדים לא התייחסו אחרת בחוסר כבוד. להיפך. לובשי המדים היו מתכבדים בהם ומגיעים עמם לישיבות מועצת גדולי התורה (ר' יצחק מאיר) לשמחות משפחתיות ולאירועי בחירות וכינוסים.
הקמפיין החרדק"י המביש, כאילו אין לגיטימציה להתגייס כלל וכלל, לא היה תקף בשעתו בשום פלג וחוג. גם אצל הרב מבריסק נכנסו חיילים רבים. בצבא בעיות רבות אינספור, אבל החייל הבודד המתגייס הוא לא אחרת מחרדי אחר.
להתחיל להביא תמונות??

שלמה גוטליב
הודעות: 95
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ד' ינואר 11, 2017 10:51 am

מתפעל כתב:גוטליב,
מנין לך בביטחון גמור שהאביר יעקב לא היה בתפילת ההלל בבית הכנסת הגדול?
הנה אתה רואה בתמונה שבא לטכס עם בן גוריון ביום העצמאות.

שמעתי מיודעי דבר בקרב חסידי קאפיטשניץ - סדיגורא

מתפעל
הודעות: 3944
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ד' ינואר 11, 2017 11:04 am

כן , לא ידען, תביא. מאד נשמח.

אבל אולי כדאי שתפתח אשכול נפרד לצורך הענין.

גוטליב, הם נוגעים בדבר. הרי מחקו שורה מהספר כדי לשכתב ההיסטוריה.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ד' ינואר 11, 2017 2:54 pm

החתן הוא אבא של האדמו"ר מבוהוש שליט"א.

IMG_20170111_141757589~3.jpg
IMG_20170111_141757589~3.jpg (763.78 KiB) נצפה 9893 פעמים


אגב, מי זה האדמו"ר רבי צבי אריה מזלוטופולי? (כנראה שיש קשר לרוזין)

שלמה גוטליב
הודעות: 95
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ד' ינואר 11, 2017 3:21 pm

חתנו של רבי ישראל מטשורטקוב, ונכדו של רבי יוחנן מרחמיסטריווקע
חיבר ספר מופלא בענייני אמוה והשקפה שיו"ל לפני כמה שנים במהדורה חדשה ע"י נכדו
מילא את מקום אחיינו רבי שלמה מטשורטקוב בהנהגת חסידות טשורטקוב
וכונה "האדמו"ר מזלטיפולי טשורטקוב"

נכדו רבי חיים מיכאל ביברפלד רב ביה"כ זלאטיפולי טשורטקוב בלונדון.

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ד' ינואר 11, 2017 3:31 pm

קראקובער כתב:החתן הוא אבא של האדמו"ר מבוהוש שליט"א.

IMG_20170111_141757589~3.jpg


אגב, מי זה האדמו"ר רבי צבי אריה מזלוטופולי? (כנראה שיש קשר לרוזין)


בתמונה נראה מימין האביר יעקב משוחח עם הרב אונטרמן, ומשמאל נראה הרבי בעל אהלי יעקב מהוסיאטין.
האדמו"ר רצ"א טברסקי מזלטופולי, היה צאצא לשושלת צ'רנוביל וחתנו של רבי ישראל מטשורטקוב, ולאחר פטירת ר' שלמה מצ'ורטקוב בת"א, ניהל את החסידים בת"א.

חמרא טבא
הודעות: 305
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2016 12:46 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי חמרא טבא » ד' ינואר 11, 2017 5:15 pm

מי באמצע?

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ד' ינואר 11, 2017 5:18 pm

האדמו"ר מוואסלוי.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ד' ינואר 11, 2017 5:27 pm

דיוקן עצמי של האדמו"ר הצייר מדרוהוביץ (השני) נצר לאדמורי רוזין היה מאד מקורב להרב קוק.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%97% ... 9%D7%A5%27

IMG_20170111_142148273~2.jpg
IMG_20170111_142148273~2.jpg (1.06 MiB) נצפה 9863 פעמים

יתן חן
הודעות: 283
הצטרף: ו' ספטמבר 09, 2016 3:30 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי יתן חן » ד' ינואר 11, 2017 6:35 pm

נוטר הכרמים כתב:בהודעה שלפני הקודמת הובא קטע מעיתון בתוכו מצוטט בין השאר 'שלמה הופמן', מעניין אם זה ר' שלמה הופמן, המחנך והפסיכולוג הידוע, שאודות ספרו ומשנתו דובר כאן לא מזמן, אם אכן זה הוא, הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?

לא ידען כתב:יש לי תכנית, אולי יש מימון לזה ממישהו, לפרסם חוברות תמונות שללובשי מדים בשמחות של חרדים, או באירועים חשובים של הציבור החרדי. מלבד הרב גורן אישית, שאח"כ כל גדולי התורה החרדיים יצאו נגד פסיקותיו, לאף אחד מלובשי המדים לא התייחסו אחרת בחוסר כבוד. להיפך. לובשי המדים היו מתכבדים בהם ומגיעים עמם לישיבות מועצת גדולי התורה (ר' יצחק מאיר) לשמחות משפחתיות ולאירועי בחירות וכינוסים.
הקמפיין החרדק"י המביש, כאילו אין לגיטימציה להתגייס כלל וכלל, לא היה תקף בשעתו בשום פלג וחוג. גם אצל הרב מבריסק נכנסו חיילים רבים. בצבא בעיות רבות אינספור, אבל החייל הבודד המתגייס הוא לא אחרת מחרדי אחר.
להתחיל להביא תמונות??

ולהזכיר למי שהתחיל לשכוח, ולחדש לצעירים, את קצבת הילדים 'קיי"צ', שקיבלוהו רק אם קרוב משפחה מדרגה ראשונה 'לבש מדים'.
ורוב הציבור החרדי קיבל.

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' ינואר 11, 2017 7:40 pm

משוש דורים כתב:
פרנקל תאומים כתב:
נוטר הכרמים כתב:בהודעה שלפני הקודמת הובא קטע מעיתון בתוכו מצוטט בין השאר 'שלמה הופמן', מעניין אם זה ר' שלמה הופמן, המחנך והפסיכולוג הידוע, שאודות ספרו ומשנתו דובר כאן לא מזמן, אם אכן זה הוא, הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?

[אגב, שמעתי מכלי ראשון ששמע מהגר"ש אויערבאך שליט"א שנזדעזע מדברים מסוימים המופיעים בספר, ואמר לתלמידיו שלא לקרוא בו].

גם ה"אורחות רבינו" הלא הוא הגר"א הורביץ זצ"ל היה "לובש מדים", ועוד רבים וטובים.

הארחות רבינו היה דודו של הגר"ש, חתן רחי"ל אויערבך.


ר' משוש,
אתמול כשכתבתי את ההודעה, ציינתי בתוכה בסוגריים את עובדת היותו של ה'אורחות רבינו' זצ"ל דודו של הגר"ש אויערבאך שליט"א, אולם "יד נעלמה" מחקה זאת באישון לילה, משל גיליתי את אמריקה או שמא הס מלהזכיר שדודו של הגר"ש לבש מדים, חרף היותו של הדוד הזה ממקורבי החזו"א ותלמידו המובהק של הקה"י, ושלגמרי לא היה חשוד על שמץ של ציונות...(ר' איש ספר מה עובר על כב' לאחרונה? הכל בסדר?)


הרבנים מתפעל וגוטליב,
הרבי מקופיטשניץ שליט"א הוא באמת הכתובת הנכונה למידע אישי אודות הרה"ק מסאדיגורא זצ"ל, אני מאמין שאם אדם הנאמן עליו ישאל אותו אישית על יחסו המדוייק של דודו-זקנו למדינה וליום העצמאות, הוא יענה לו בפירוט ובהארת פנים כדרכו.
ואם כבר הזכרתי את משפחת אויערבאך, אזי ת"ח נוסף שיתכן כי ידע לעזור בעניין, הוא הג"ר מרדכי אויערבאך שליט"א (בן מרנא הגרש"ז זי"ע), אשר הוא חתנם של הג"ר אהרן ורעייתו הרבנית למברגר זצ"ל, בתו של הרבי ראי"ה מקופיטשניץ זי"ע אשר גדלה בביתו של הרבי מסאדיגורא זי"ע יחד עם אחותה הרבנית פלינטנשטיין ע"ה(אימו של הרבי מקופיטשניץ שליט"א).
הג"ר מרדכי שליט"א ירש את רבנות ביהמ"ד של ה'אביר יעקב' מחמיו הגר"א למברגר שהיה כאמור חתנו חורגו של הסאדיגערער, וסביב ביהמ"ד הזה במרכז ת"א פיתח קהילה גדולה וייחודית של בעלי תשובה בני תורה פלאי פלאות אשר כרוכים אחריו והוא להם רועה נאמן.

האדמו"רים מקופיטשניץ וסאדיגורא זי"ע היו גיסים, וסיפור קרבתם ואהבתם זה לזה היה לשם דבר. בהיות הסאדיגערער חשוך ילדים, הפקיד בידיו הקופיטשניצער שתיים מבנותיו(כאמור) למען אשר יהיו לו ולרעייתו למשיבת נפש, והן באמת היו מסורות מאד לדודם ולדודתם מאמציהם עד זיבולא בתרייתא.

דרך אגב, אנו עוד ספוגים בניחוחם של ימי החנוכה,
הסאדיגערער זי"ע הלא נפטר בה' בטבת תשכ"א. בליל שביעי של חנוכה, ימים ספורים טרם פטירתו, עת הדליק את הנרות, כבה לפתע אחד הנרות, ומקורביו של הרבי ציינו לפניו שהנר שכבה הוא הנר החמישי, בתגובה נאנח הרבי ואמר: "אני הייתי הבן החמישי אצל אבי"...

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' ינואר 11, 2017 8:01 pm

קראקובער כתב:דיוקן עצמי של האדמו"ר הצייר מדרוהוביץ (השני) נצר לאדמורי רוזין היה מאד מקורב להרב קוק.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%97% ... 9%D7%A5%27

IMG_20170111_142148273~2.jpg

ידידו ובן בריתו של "האדמו"ר החלוץ" רבי ישעיה שפירא שכבר הזכירוהו מעלה.
הרב שפירא מקול תורה הוא נכדו של הדרוהוביצער?

נחום וואהלינער
הודעות: 298
הצטרף: ג' מרץ 08, 2016 6:11 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי נחום וואהלינער » ד' ינואר 11, 2017 8:49 pm

כן
יש ציור מפורסם שצייר האדמו"ר הנ"ל מהרה"ק מהוסיאטין בתשליך

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' ינואר 12, 2017 1:49 am

פרנקל תאומים כתב:ר' משוש,
אתמול כשכתבתי את ההודעה, ציינתי בתוכה בסוגריים את עובדת היותו של ה'אורחות רבינו' זצ"ל דודו של הגר"ש אויערבאך שליט"א, אולם "יד נעלמה" מחקה זאת באישון לילה, משל גיליתי את אמריקה או שמא הס מלהזכיר שדודו של הגר"ש לבש מדים, חרף היותו של הדוד הזה ממקורבי החזו"א ותלמידו המובהק של הקה"י, ושלגמרי לא היה חשוד על שמץ של ציונות...(ר' איש ספר מה עובר על כב' לאחרונה? הכל בסדר?)
...
אכן אני מחקתי. מודה ולא בוש. ולמען האמת אני די נלאה להחזיק את המושכות הקשורות לכמה סוסים מופרעים, אותם שעושים ככל שביכולתם לא להשאיר כאן שם אשכול בלי שיזהמו אותו בחלאת המחלוקת. אולי תסביר לי למע"ה, מה רלוונטי עובדת היותו של ר"א הורביץ דודו של רש"א? ובכן, אם לא תצליח לרסן את עצמך, תצטרך לחפש לך מקומות אחרים לקדם בהם את עניינך.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ה' ינואר 12, 2017 10:03 am

פרנקל תאומים, למען הגינות יש לציין שלא נראה שהרב הורוביץ התגאה בזה שהיה סגנו של הרב גורן בחיל האוויר וכמו הרבה אחרים שעשו סויצ באותו תקופה.

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ה' ינואר 12, 2017 11:18 am

קראקובער כתב:פרנקל תאומים, למען הגינות יש לציין שלא נראה שהרב הורוביץ התגאה בזה שהיה סגנו של הרב גורן בחיל האוויר וכמו הרבה אחרים שעשו סויצ באותו תקופה.

אמת, אבל גם נראה שגיסיו (ואחייניו) לא בושו בקשר עמו, כי רבים וטובים שירתו בצבא על כל מגרעותיו, מפני ההכרח, ולא מצאו לא הם ולא סביבתם פסול בכך.

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' ינואר 12, 2017 9:57 pm

איש_ספר כתב:
פרנקל תאומים כתב:ר' משוש,
אתמול כשכתבתי את ההודעה, ציינתי בתוכה בסוגריים את עובדת היותו של ה'אורחות רבינו' זצ"ל דודו של הגר"ש אויערבאך שליט"א, אולם "יד נעלמה" מחקה זאת באישון לילה, משל גיליתי את אמריקה או שמא הס מלהזכיר שדודו של הגר"ש לבש מדים, חרף היותו של הדוד הזה ממקורבי החזו"א ותלמידו המובהק של הקה"י, ושלגמרי לא היה חשוד על שמץ של ציונות...(ר' איש ספר מה עובר על כב' לאחרונה? הכל בסדר?)
...
אכן אני מחקתי. מודה ולא בוש. ולמען האמת אני די נלאה להחזיק את המושכות הקשורות לכמה סוסים מופרעים, אותם שעושים ככל שביכולתם לא להשאיר כאן שם אשכול בלי שיזהמו אותו בחלאת המחלוקת. אולי תסביר לי למע"ה, מה רלוונטי עובדת היותו של ר"א הורביץ דודו של רש"א?

ביקשת שאסביר לך? ובכן היום בצהריים טרחתי והסברתי, הגם שכל ישר דרך הבין גם לולא ההסבר. אלא שמשום מה הדברים לא נעמו לך, ושוב בחרת למחוק (אומנם הפעם לא באישון לילה...), אשריך.
איש_ספר כתב:
ובכן, אם לא תצליח לרסן את עצמך, תצטרך לחפש לך מקומות אחרים
לקדם בהם את עניינך.

התייחסתי הדק היטב גם להערתך זו, אשר באמת אין בה ממש ואינה אלא המחשה נפלאה לכמה וכמה מאמרי חז"ל מפורסמים. ושוב בהגינותך בחרת למחוק. אין לי אלא לשוב ולומר: "שמוני נוטרה על הכרמים כרמי שלי לא נטרתי".


נ"ב:
כפי שכתבתי, "פורום אוצה"ח" מחכים ומעשיר, אולם עם כל הכבוד ותודה לה', הוא אינו עומד במרכז חיי ואף לא בשוליהם, כך שאיומים בעניינו, מלבד מה שאינם ראויים, גם אינם רלוונטים.
חבל מאד שמחקת את שכתבתי בצהריים, הדברים היו כנים וראויים להיכתב.
התנהלות בלתי מאוזנת בעליל שלך בפורום, כמו גם אי יכולתך לקבל את הביקורת, הן הפסד גדול לפורום 'אוצר החכמה', ואין לי אלא להצר על כך בשמי ובשם רבים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' ינואר 12, 2017 10:43 pm

ראשית את מעשי אני עושה בגלוי ולא במחשכים, ובכן, אני נחוש שלא לתת למחלוקת דריסת רגל בפורום, ומשום כך אני מוחק הודעות מכל הכיוונים , והכותבים מהם ידידי גם מהצד שכנגדך, יודעים זאת היטב ולעיתים אף כועסים. אבל אתה, וזאת למדתי שוב ושוב, באת פה בתודעת שליחות (כפי שכתב מי שכתב) "לאזן כאן את המקום", כפועל מזה, בכל מקום שאפשר ושאי אפשר, אתה דוחק דברים שיש בהם פוטנציאל של הרס וחורבן. בהודעה הנמחקה, ביקשת להראות את התנהגותי הבלתי מאוזנת כאן בניהול המקום ומצאת הודעה אחת ובה מתחתי ביקורת על יתד נאמן שאפשר מודעה הכוללת שבחים חולניים לרב שניאור. הלא תבוש?! חבל שמחקתי את תגובתך הבזויה שם. ובכן, האם לא ניתן לדון על שום דבר בלי שתגרור אותו באובססיה חולנית למחלוקת? המדיניות של חלוקת שבחים לשניאור ("שר שרי התורה") קשורה משהו למחלוקת? האם אסור לשבח את רש"ד בלי שתבקש מיד לדבר בגנותו? (אגב, זכורני היטב מתקופת לימודי בפוניבז' שבני הישיבה של רש"מ פרסמו מודעת ברכה בעיתון לרש"מ עם שבחים הנראים מתאימים בעיניהם הצעירות, ר' שמואל דויטש חתך ! וחתך ! וחתך!). אין לי כח למלחמות הילדותיות הללו, אני מבקש לשמור על מקום נעים ורגוע, ולא זירת גלדיאטורים.
ובכן מי שאזכור של עיתון הפלס או רש"ד או רש"א היא בעיניו גירא בעינא, ולאידך מי שרואה את המקום כבמה להפצת והנחלת הלכות ציבור השנויות במחלוקת, מוטב שיחפש לו מקום אחר.

אני לא מתכוון לנהל דיון פומבי על ענין זה. הדיון עצמו מעכיר את אוירת המקום. הודעות בענין זה ימחקו לאלתר.

ומה חטא אדם אציל כאדמו"ר האביר יעקב שבחצרו יוטל רפש כזה...?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' ינואר 14, 2017 9:02 pm

נפל לידי חוברת, כתבי חסידים הראשונים "נדפס במספר עותקים מצומצם. סיפורים פנימיים מחצרות רוז'ין. (קשה לעיכול למי שלא הורגל)
למשל: צדיק אחד וחתנו, יצאו לקדש הלבנה, והיא מכוסה בעבים, זקף החתן עיניו למרום ואמר בתקיפות רוז'יניאית מעודנת: לבנה! דרץ ארץ פארן שווער! ומיד נתגלתה הלבנה.
יש היודע מי המחבר?

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ש' ינואר 14, 2017 10:33 pm

איש_ספר כתב:נפל לידי חוברת, כתבי חסידים הראשונים "נדפס במספר עותקים מצומצם. סיפורים פנימיים מחצרות רוז'ין. (קשה לעיכול למי שלא הורגל)
למשל: צדיק אחד וחתנו, יצאו לקדש הלבנה, והיא מכוסה בעבים, זקף החתן עיניו למרום ואמר בתקיפות רוז'יניאית מעודנת: לבנה! דרץ ארץ פארן שווער! ומיד נתגלתה הלבנה.
יש היודע מי המחבר?

הוא היה צריך לומר וואלקינעס דרך ארץ פארן שווער.
אך בודאי שהנוסח הרוז'ינאי הוא חסידי קיצוני מאד, וי"א שזה חלק ממחלוקת צאנז רוז'ין, ואכמ"ל.

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ש' ינואר 14, 2017 10:33 pm

איש_ספר כתב:נפל לידי חוברת, כתבי חסידים הראשונים "נדפס במספר עותקים מצומצם. סיפורים פנימיים מחצרות רוז'ין. (קשה לעיכול למי שלא הורגל)
למשל: צדיק אחד וחתנו, יצאו לקדש הלבנה, והיא מכוסה בעבים, זקף החתן עיניו למרום ואמר בתקיפות רוז'יניאית מעודנת: לבנה! דרץ ארץ פארן שווער! ומיד נתגלתה הלבנה.
יש היודע מי המחבר?

הוא היה צריך לומר וואלקינעס דרך ארץ פארן שווער.
אך בודאי שהנוסח הרוז'ינאי הוא חסידי קיצוני מאד, וי"א שזה חלק ממחלוקת צאנז רוז'ין, ואכמ"ל.

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ש' ינואר 14, 2017 10:36 pm

מי שישים לב לשמות הספרים הרוז'ינאים, 'עירין קדישין' 'אביר יעקב' 'פחד יצחק', וכו'. שמות המביעים את היחס של נותני השמות למחברים.

משוש דורים
הודעות: 933
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ש' ינואר 14, 2017 10:37 pm

נמחק עקב כפילות

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' ינואר 14, 2017 10:39 pm

משוש דורים כתב:
איש_ספר כתב:נפל לידי חוברת, כתבי חסידים הראשונים "נדפס במספר עותקים מצומצם. סיפורים פנימיים מחצרות רוז'ין. (קשה לעיכול למי שלא הורגל)
למשל: צדיק אחד וחתנו, יצאו לקדש הלבנה, והיא מכוסה בעבים, זקף החתן עיניו למרום ואמר בתקיפות רוז'יניאית מעודנת: לבנה! דרץ ארץ פארן שווער! ומיד נתגלתה הלבנה.
יש היודע מי המחבר?

הוא היה צריך לומר וואלקינעס דרך ארץ פארן שווער.
אך בודאי שהנוסח הרוז'ינאי הוא חסידי קיצוני מאד, וי"א שזה חלק ממחלוקת צאנז רוז'ין, ואכמ"ל.
כנו"נ לחסידי ריז'ין מאד מעניין אותי.
תוכל להרחיב בבקשה?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' ינואר 14, 2017 10:58 pm

הקריאה בחוברת מעלה תחושה מאד מעיקה, ואנסה להסביר קצת.
למקרא הדברים נוצר רושם כזה: קבוצה לא גדולה, בטוחה שהיא מרכז העולם, קבלה זה הם, נגלה הם, חסידות כמובן. גרמי השמים וכל צבא מרום תחת שליטתם.
באמת נוסח לא מוכר. יש באוצר ספר מנהגים של רוז'ין במעגל השנה. יש שם על צדיק אחד בן דורנו שניגש לתקיעות ואמר: אין לנו מה לפחד, יש לנו את האבות הק' שלנו.
זה מתחבר עם האמור לעיל. ראיתי פעם מכתב של אחד מהצדיקים מהגזע, אחרי השואה כותב למישהו מחסידיו, שיבוא מיד לביתו כי הוא נצרך לו וכו' וכו', נוסח תקיף ומשונה מאד. אני ח"ו לא מבקר אלא תוהה, האם יש כאן משהו מיוחד או שכל קבוצה בכל מקום שהוא סבורה כך, וזה שיח פנימי מקובל בכל מקום.

אשמח להחכים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' ינואר 14, 2017 11:07 pm

משוש דורים כתב:מי שישים לב לשמות הספרים הרוז'ינאים, 'עירין קדישין' 'אביר יעקב' 'פחד יצחק', וכו'. שמות המביעים את היחס של נותני השמות למחברים.
עקבי אבירים!


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 81 אורחים