מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שמו העיקרי של מרן החיד"א

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי אישצפת » א' יולי 30, 2017 8:56 pm

האם שלושת שמותיו [חיים יוסף דוד] ניתנו לו בברית המילה או שחלקם נוספו לו מאוחר יותר? והאם נהג לעיתים להשתמש בשם אחד בלבד?.

מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי מענה איש » א' יולי 30, 2017 9:27 pm

עיין בקובץ המצורף
שכתוב שאביו קרא לו יוסף
קבצים מצורפים
החיד''א.pdf
(1.28 MiB) הורד 305 פעמים

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי ביליצר » א' יולי 30, 2017 9:35 pm

בספריו ובחתימותיו ג שמות ,גם לאביו ,ג רפאל יצחק זרחיה

ושא_נס
הודעות: 1407
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי ושא_נס » א' יולי 30, 2017 10:21 pm

בספר והוכיח אברהם מזכירו לפחות פעם אחת בשם "הרב חיים אזולאי". וכמובן מזכירו במקומות אחרים גם בכינוי החיד"א.

משה1
הודעות: 81
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 1:24 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי משה1 » א' יולי 30, 2017 10:37 pm

מ' בניהו בספרו על החיד"א דבר בזה ראה שם

מה שנכון נכון
הודעות: 11687
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' יולי 30, 2017 10:49 pm

מענה איש כתב:עיין בקובץ המצורף
שכתוב שאביו קרא לו יוסף

הראיה היחידה שהובאה שם היא מלשון אביו בתשובה שהובאה בברכ"י "והבן יקיר לי בני בכורי יוסף ה' יאריך ימיו ושנותיו".
אבל לא כך כתוב בברכ"י, אלא "בני בכורי יוסף ה' ימיו ושנותיו". ופשוט שאין מכאן ראיה.
גם אצל בניהו לא ראיתי שמביא מקור לדבריו.

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי ביליצר » א' יולי 30, 2017 10:53 pm

גם לספריו נתן את כל שמותיו ,

ברכי יוסף
חיים שאל
אהבת דוד

מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי מענה איש » א' יולי 30, 2017 10:58 pm

מה שנכון נכון כתב:
מענה איש כתב:עיין בקובץ המצורף
שכתוב שאביו קרא לו יוסף

הראיה היחידה שהובאה שם היא מלשון אביו בתשובה שהובאה בברכ"י "והבן יקיר לי בני בכורי יוסף ה' יאריך ימיו ושנותיו".
אבל לא כך כתוב בברכ"י, אלא "בני בכורי יוסף ה' ימיו ושנותיו". ופשוט שאין מכאן ראיה.
גם אצל בניהו לא ראיתי שמביא מקור לדבריו.


הרגיל במליצות חכמי הספרדים יבין שמשמעות כפולה כאן

מה שנכון נכון
הודעות: 11687
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' יולי 30, 2017 10:59 pm

מענה איש כתב:
מה שנכון נכון כתב:
מענה איש כתב:עיין בקובץ המצורף
שכתוב שאביו קרא לו יוסף

הראיה היחידה שהובאה שם היא מלשון אביו בתשובה שהובאה בברכ"י "והבן יקיר לי בני בכורי יוסף ה' יאריך ימיו ושנותיו".
אבל לא כך כתוב בברכ"י, אלא "בני בכורי יוסף ה' ימיו ושנותיו". ופשוט שאין מכאן ראיה.
גם אצל בניהו לא ראיתי שמביא מקור לדבריו.


הרגיל במליצות חכמי הספרדים יבין שמשמעות כפולה כאן

זה פשוט. אבל אין מכאן כל ראיה שלא קראו לו גם חיים ודוד באותו זמן, או שיוסף היה השם הראשון והעיקרי.
(גם המשמעות הכפולה במלה יוסף היא רק לאחר שאנו יודעים שכך היה שמו, אחרת אפי' את זה אין להוכיח מלשון אביו).

אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי אספקלריא » ב' יולי 31, 2017 12:25 am

מה שנכון נכון כתב:
מענה איש כתב:עיין בקובץ המצורף
שכתוב שאביו קרא לו יוסף

הראיה היחידה שהובאה שם היא מלשון אביו בתשובה שהובאה בברכ"י "והבן יקיר לי בני בכורי יוסף ה' יאריך ימיו ושנותיו".
אבל לא כך כתוב בברכ"י, אלא "בני בכורי יוסף ה' ימיו ושנותיו". ופשוט שאין מכאן ראיה.
גם אצל בניהו לא ראיתי שמביא מקור לדבריו.

נכון הערת שלא כך כתוב בברכי יוסף. וכן העיר בספר "אגרות והסכמות רבינו חיד"א", (ב"ב תשס"ו), תולדות חיים, עמ' כ"ט הערה 167:
ראה ברכי יוסף אהע"ז סי' ל"א אות ז' (ד"ה ומורי), שכותב עליו אביו "והבן יקיר לי בני בכורי יוסף ה' ימיו ושנותיו". [יש להעיר שבהקדמה לאגרות הרב חיד"א מהדורת ליוורנו, העתיקו בטעות: "בני בכורי יוסף יאריך ה' ימיו ושנותיו", ומזה רצו לדייק ששמו העיקרי היה "יוסף", אך בברכי יוסף שם לא כתוב "יאריך", אלא "יוסף ה' ימיו"].
ומה שהובא לעיל ע"י "מענה איש" מתוך "תו חיים" (לרמ"מ קרענגיל), ונדפס גם במבוא לספר "שם הגדולים השלם" שלו, הוא העתקה מאגרות מהדורת ליוורנו.

מה שנכון נכון
הודעות: 11687
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' יולי 31, 2017 12:31 am

יישר כח. ואם כן נמצא שבניהו והרב ועקנין, כותבי תולדותיו של החיד"א, לא מצאו שום מקור לכך ששם אחד משלושת השמות הוא עיקר מחביריו.

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי הגהמ » ב' יולי 31, 2017 4:56 am

כמדומני שחכמי דורו (דוגמת הרב מאמר מרדכי והרב המגיה ספרי שלמי צבור ושלמי חגיגה) שהביאו ממנו בספריהם בחיי"ם חיותו קוראים לו ע"פ רוב רק בשמו הראשון מהרח"א.

בברכה המשולשת
הודעות: 14159
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' יולי 31, 2017 8:38 am

הגהמ כתב:כמדומני שחכמי דורו (דוגמת הרב מאמר מרדכי והרב המגיה ספרי שלמי צבור ושלמי חגיגה) שהביאו ממנו בספריהם בחיי"ם חיותו קוראים לו ע"פ רוב רק בשמו הראשון מהרח"א.


ראיתי לפחות במקום אחד שהמאמר מרדכי קורא לו הרב חדי"א

מה שנכון נכון
הודעות: 11687
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' יולי 31, 2017 9:04 am

גם החיד"א רומז לפעמים לעצמו בכנוי חדי"א (וגם חדא"י נפשאי). וכן מכנים אותו בספרים נוספים 'רב חדי"א'. והוא מלשון חזה התנופה שתרגומו חדיא דארמותא. (אגב בסוף חיים שאל ח"ב הדפיס החיד"א את קיצור תשובות הרא"ש הנקרא חזה התנופה).
המאמ"ר ור"א חיון ועוד אכן רגילים לכנותו מהרח"א. (כנראה ע"ד הקיצור. אך יתכן שבשם זה היה מורגל להקרות בחייו בפי הבריות).

יש לבדוק איך נכתב שמו בתעודות לועזיות/רשמיות.

אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי אספקלריא » ד' אוגוסט 02, 2017 3:36 pm

אספקלריא כתב: נכון הערת שלא כך כתוב בברכי יוסף. וכן העיר בספר "אגרות והסכמות רבינו חיד"א", (ב"ב תשס"ו), תולדות חיים, עמ' כ"ט הערה 167:
ראה ברכי יוסף אהע"ז סי' ל"א אות ז' (ד"ה ומורי), שכותב עליו אביו "והבן יקיר לי בני בכורי יוסף ה' ימיו ושנותיו". [יש להעיר שבהקדמה לאגרות הרב חיד"א מהדורת ליוורנו, העתיקו בטעות: "בני בכורי יוסף יאריך ה' ימיו ושנותיו", ומזה רצו לדייק ששמו העיקרי היה "יוסף", אך בברכי יוסף שם לא כתוב "יאריך", אלא "יוסף ה' ימיו"].
ומה שהובא לעיל ע"י "מענה איש" מתוך "תו חיים" (לרמ"מ קרענגיל), ונדפס גם במבוא לספר "שם הגדולים השלם" שלו, הוא העתקה מאגרות מהדורת ליוורנו.

דברי המדפיסים הנ"ל בהקדמה ל"אגרות הרב חיד"א" (ליוורנו תרכ"ז) הועתקו מהקדמת ספר "ברכי יוסף" וינה תר"כ, (ראה שם בהערה ראשונה), והוא הראשון שכותב שאביו קרא לו "יוסף" והביא ראיה מברכ"י הנ"ל.
www.otzar.org/wotzar/book.aspx?108438&pageid=P0007
(בהקדמה לאגרות מזכירים כמה פעמים "ברכי יוסף הנדפס מחדש באשכנז").

מה שנכון נכון כתב:גם החיד"א רומז לפעמים לעצמו בכנוי חדי"א (וגם חדא"י נפשאי). וכן מכנים אותו בספרים נוספים 'רב חדי"א'.

ראה גם בספר "אגרות והסכמות רבנו החיד"א", תולדות חיים, עמ' פ"ו והערה 490.
מה שנכון נכון כתב:יש לבדוק איך נכתב שמו בתעודות לועזיות/רשמיות.

ראה בספר "אגרות והסכמות רבנו החיד"א", מכתבים ותעודות סי' ד', עמ' ס', בסוף אגרת ששלח לגיסו אברהם חיים לוי, הוסיף קטע בלועזית, ובסופו חתם: Joseph Asulay

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי אישצפת » ב' אוגוסט 07, 2017 9:22 am

הגהמ כתב:כמדומני שחכמי דורו (דוגמת הרב מאמר מרדכי והרב המגיה ספרי שלמי צבור ושלמי חגיגה) שהביאו ממנו בספריהם בחיי"ם חיותו קוראים לו ע"פ רוב רק בשמו הראשון מהרח"א.

כעת ראיתי בספר פלא יועץ ערך תהלים שקורהו מהר"י אזולאי. אולם צריך בדיקה בעוד מקומות כיצד מזכירו.

אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: שמו העיקרי של מרן החיד"א

הודעהעל ידי אספקלריא » ב' ספטמבר 11, 2017 9:32 pm

בקובץ "מן הגנזים", ספר י', (החדש), שיצא מבית הדפוס בימים אלה ממש, נדפסו חידושים על התורה מאביו של מרן החיד"א: הג"ר יצחק זרחיה אזולאי, וראה שם עמ' צ"ו, פ' וישלח: "ושמעתי מבני הח"ר יוסף יצ"ו", ושם בהערה 115: הוא בנו ג"ע החיד"א.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 354 אורחים