מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מרן הגראי"ל שטינמן זצ"ל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' דצמבר 17, 2017 1:28 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
ראש כתב:אני זוכר שבשבעה בבית משפחת עלזאס סיפרו לרבינו זצוק''ל שהיה לסבא תמונות מבחרותו ביחד עם הגראי''ל, ולפני פטירתו ביקש אותם הסבא וקרע אותם, כי אמר שהגראי''ל היה מגולח בבחרותו, ובדור שלנו לא יבינו את זה. והגראי''ל חייך והיה נראה שנהנה מהדבר.


האם לזה הגענו? האם חושבים שגדולי ישראל לא גילחו את זקנם בבחרותם? השם יש ענין להחזיק בהשקר הזה?

ידוע שהרב משה פיינשטיין דיבר קשות נגד המערכה על מכונות הגילוח, באומרו שהחפץ חיים ור׳ חיים עוזר ראו את תלמידיהם ובחורי הישיבות יום יום והניחו את זה, ואיך תבא דור חדש לחלוק עליהם? (דברי הח"ח על מכונת ׳נול׳ אינם נוגעים אלינו, ועי׳ בשו"ת גבורת אליהו שהמוציא לאור בירר בדיוק איזה מכונה זה היה ואיך עבד)


מרן הגרשז"א סבר שגם מרן הגרח"ע היה אוסר את מכונות זמננו (מובא בהליכות שלמה תפילה ואולי יש את זה גם בספר הדרת פנים זקן)
וכמדומני שראיתי כתוב שרבים מבחורי הישיבות היו מתגלחים במשחה בימי הישיבות בליטא לפני החורבן.

ארי שבחבורה
הודעות: 954
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » א' דצמבר 17, 2017 1:39 pm

בברכה המשולשת כתב:
עושה חדשות כתב: שיש כאלו להיפך, שציוו להזדרז בהספדם..


מרנא הנצי"ב


היכן זה מובא?

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' דצמבר 17, 2017 1:47 pm

בברכה המשולשת כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
ראש כתב:אני זוכר שבשבעה בבית משפחת עלזאס סיפרו לרבינו זצוק''ל שהיה לסבא תמונות מבחרותו ביחד עם הגראי''ל, ולפני פטירתו ביקש אותם הסבא וקרע אותם, כי אמר שהגראי''ל היה מגולח בבחרותו, ובדור שלנו לא יבינו את זה. והגראי''ל חייך והיה נראה שנהנה מהדבר.


האם לזה הגענו? האם חושבים שגדולי ישראל לא גילחו את זקנם בבחרותם? השם יש ענין להחזיק בהשקר הזה?

ידוע שהרב משה פיינשטיין דיבר קשות נגד המערכה על מכונות הגילוח, באומרו שהחפץ חיים ור׳ חיים עוזר ראו את תלמידיהם ובחורי הישיבות יום יום והניחו את זה, ואיך תבא דור חדש לחלוק עליהם? (דברי הח"ח על מכונת ׳נול׳ אינם נוגעים אלינו, ועי׳ בשו"ת גבורת אליהו שהמוציא לאור בירר בדיוק איזה מכונה זה היה ואיך עבד)


מרן הגרשז"א סבר שגם מרן הגרח"ע היה אוסר את מכונות זמננו (מובא בהליכות שלמה תפילה ואולי יש את זה גם בספר הדרת פנים זקן)
וכמדומני שראיתי כתוב שרבים מבחורי הישיבות היו מתגלחים במשחה בימי הישיבות בליטא לפני החורבן.


רבי משה ידע במה הם השתמשו.

הדרת פנים זקן הוא ספר המצטיינת בעיוותים, ור׳ משה, שנתן הסכמה כמעט לכל דורש, התבטא קשות על אותם שמציבים את הפסק כיעד לפני שמתחילים את הוסגיא, בכוונתו על הסםר ההיא.

׳המכונות של היום׳ הוא תירוץ. הגראי"ל, וגדולים אחרים, מסתמא עשו כדין, וכהיום יש הרבה שעושים כדין, ואין שום ענין לשכתב את ההיסטוריא. אני אישית השתמשתי עם סם, והרבה יש כמוני. ויש גם מכונות כשרות, פוק חזי.

אום אני חומה
הודעות: 806
הצטרף: ג' אוקטובר 07, 2014 2:42 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אום אני חומה » א' דצמבר 17, 2017 1:49 pm

מאת ידידנו הרב ש.ב. גנוט (רב העיר אלעד!!..) - מהידברות

בטורו השבועי בעלון 'קוראים אלעד' נפרד הרב שמואל ברוך גנוט, רב העיר, מרבן של ישראל – הרב אהרן יהודה לייב שטיינמן זצ"ל.

"רבנו זצ"ל ציווה עלינו בצוואתו המרטיטה, שכולנו בכינו בכי תמרורים כששמענו אותה, ש'לא לכתוב שום מאמר עליי בעיתונים יומיים, שבועיים, חודשיים. מספיק תמונתי ולא כמו שרגילים לכתוב תולדותם'. בהוראת גדולי ישראל, אנו מפרסמים סיפורי מופת והוד על רבנו הגדול זצ"ל, אך אין ספק שעילוי הנשמה הגדול ביותר, כך סבר רבינו נשמתו עדן, היא עסק התורה", כותב הרב גנוט.

הרב גנוט מפתיע ומספר שהרב שטיינמן זצ"ל אחז שעדיף ללמוד משניות במקום לעלות לקבר, אף ביום השנה לפטירה. הוא מצטט את דברי נכדו של הרב: "סבא סבור שהענין הגדול ביותר לעילוי הנשמה הוא שבני המשפחה לומדים לעילוי הנשמה, ואכן, משפחתנו מתאספת ולומדים משניות יחדיו לע"נ הסבתא ע"ה. סבא סבור כדעת הגר"א ז"ל והמקובלים בענין אי כניסה לבית הקברות שלא לצורך גדול, אך כדי שלא יגידו ש'הרב שטיינמן לא עולה לקבר של רעייתו', כדי למנוע דיבורים ותהיות, אזי סבא עולה לקבר, ושם קוראים את פרקי התהילים הנהוגים. סבא מדגיש שלימוד התורה היא הזכות הגדולה ביותר לעילוי הנשמה". דברים כדורבנות.

"ועוד נקודה אחת, חשובה עד למאד מאד", ממשיך הרב גנוט. "הרב זצ"ל לימד את כולנו שיעור חינוכי אדיר מאין כמותו, בשעת ההלוויה, כשמאות אלפים הקשיבו בזעזוע לצוואתו הנוראה: 'המצבה תהיה הכי זולה ופשוטה, לא לבזבז כסף עבור קניית מקום בבית הקברות שעולה ביוקר, אבל אם רוצים לתת צדקה- שיתנו, בלי קניית מקום'... יהודי 'פשוט', שרוצה מקום קבורה פשוט, בין אנשים פשוטים, בזול ובפשטות. וכולנו הרי יודעים שכך חי רבנו הגדול את כל חייו".

הרב גנוט ממשיך ומספר סיפור נורא הוד, אודות השנים בהם כיהן הרב שטיינמן כראש ישיבת כפר סבא. הישיבה היתה במצב כלכלי קשה מאוד, ומקים הישיבה, הרב אברהם ריין, לא הצליח לשלם משכורות במשך שישה חודשים. "חצי שנה לא הצליח ר' אברהם ריין להשיג משכורות לצוות הישיבה בכפר סבא. כעבור חצי שנה, הגיע ר' אברהם לרב אהרן לייב ובידו כל המשכורות של החורף. רב אהרן לייב סירב לקבל את המשכורות. 'הרי הסתדרנו כל החורף גם בלי משכורת, אז בשביל מה לקבל עכשיו את הכסף?'...

"פנה ר' אברהם ריין לרבנית שטיינמן ושאל אותה: 'איך הסתדרתם כל החורף בלי משכורת?', השיבה הרבנית: 'החצילים נמכרו כל החורף בשוק מאד בזול, אז קניתי חצילים. וכך אכלנו חצילים כל החורף, חצילים לארוחת בוקר, חצילים לארוחת צהרים וחצילים לארוחת ערב'....

הרב גנוט מסיים את דבריו בזעקה: "בדור חיצוני כל כך, בו מוסדות חינוך, גם מפוארים, מוציאים עשרות ומאות אלפי שקלים על הופעות ססגוניות, מופעי ראווה ויוקרה. בדור בו אנשים נאנקים תחת עול החובות רק כדי להרשים, להתעסק בחיצוניות מדומה, בהשחתה עצומה של כסף עבור כמה שיותר יוקרתי ומושך, מנקר עינים וחדשני. בדור בו הביזבוז והמותרות נהפכו לאבן יסוד, חתונות יקרות, אירועים בסטייל, הכל לפי צו האופנה, הכל נוצץ, זוהר ועולה המון דמים יקרים, תרתי משמע, קיבלנו במסע ההלוויה שיעור אדיר בחינוך. למה? למה להוציא כסף על מצבה יקרה, כשאפשר לקנות מצבה פשוטה? למה לנקר את העיניים? למה להוציא כספים לחינם? הרי אנחנו בני תורה. הרי כולנו יודעים שלא ניקח את כל הביגוד וסלוני הפאר, התאורה והאופנה, הנוצץ והחיצוני, לעולם הבא. אז בשביל מה לבזבז על זה כל כך הרבה אנרגיה, כסף ומאמצים?! לא חבל על כל דקה מחיינו?!

"וכששיעור החינוך הכל כך נוקב הזה טפח לנו בפנים, כולנו פרצנו בבכי מטלטל, חסר מעצורים. ---- והיה זה שיעורו האחרון של מנהיג הדור והדרו. שיעור שהלוואי ולא יישכח עד עולם", מסיים הרב את דבריו היוצאים מדם לבו.

בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' דצמבר 17, 2017 1:59 pm

ארי שבחבורה כתב:
בברכה המשולשת כתב:
עושה חדשות כתב: שיש כאלו להיפך, שציוו להזדרז בהספדם..


מרנא הנצי"ב


היכן זה מובא?


ראיתי את זה במרומי שדה (במהדורה שראיתי פעם)- כמדומני מתוך מכתב של בנו הגאון רבינו חיים ברלין

בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' דצמבר 17, 2017 2:02 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב: רבי משה ידע במה הם השתמשו.

הדרת פנים זקן הוא ספר המצטיינת בעיוותים, ור׳ משה, שנתן הסכמה כמעט לכל דורש, התבטא קשות על אותם שמציבים את הפסק כיעד לפני שמתחילים את הוסגיא, בכוונתו על הסםר ההיא.

׳המכונות של היום׳ הוא תירוץ. הגראי"ל, וגדולים אחרים, מסתמא עשו כדין, וכהיום יש הרבה שעושים כדין, ואין שום ענין לשכתב את ההיסטוריא. אני אישית השתמשתי עם סם, והרבה יש כמוני. ויש גם מכונות כשרות, פוק חזי.


כפי שכתבתי, את דברי מרן הגרשז"א ראיתי בהליכות שלמה (ולשם השלמות ציינת גם להדרת פנים זקן, אותו ראיתי בפעם אחרת, ללא קשר)
והחילוק בין המכונות הוא סברא ברורה המוסברת שם (בהליכו"ש) בהרחבה
ולא אני הקטן באתי לחלוק על מרן הגרמ"פ, ח"ו, אלא ציינתי לדברי מרן הגרשז"א בזה (ואולי היתה בזה מחלוקת, וכי מה הבעיה בכך?)

אליעזר בלוי
הודעות: 287
הצטרף: ד' מרץ 01, 2017 10:16 am
מיקום: גבעת זאב
שם מלא: אליעזר בלוי

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אליעזר בלוי » א' דצמבר 17, 2017 2:03 pm

המוזרות שבנושא של הפגישה עם הסטמר רב אם היה או לא
הוא שלולא הסיפור של הנחל
הפגישה יכולה היתה לקרות
ורק מפני שלפני כמה שנים הוא לא היה בדעה א עם סטמר
צריך למפרע לשכתב

לשם שינוי
הגראיל מספיק גדול בלי הסכמה של האדמור מסטמר זצוקל

בקרו טלה
הודעות: 3026
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בקרו טלה » א' דצמבר 17, 2017 2:12 pm

בברכה המשולשת כתב:ראיתי את זה במרומי שדה (במהדורה שראיתי פעם)- כמדומני מתוך מכתב של בנו הגאון רבינו חיים ברלין

אכן מרומי שדה א סוף עמ' הראשון

פרנקל תאומים
הודעות: 2599
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' דצמבר 17, 2017 2:28 pm

חזון-איש'ניק כתב:ואגב, כל התמונות בלי הזקן, הוא בגלל שהיה עובד במחנה פליטים, שם לא התאפשר לו לגדל זקן, וכך ימיו כאב לו על זה

מאיפה הבאת את זה?
הלא כמעט כל בחורי הישיבות הליטאיות באותם ימים היו בלי זקן. אפשר לומר שכמעט כל ענקי הדור הזה ושלפניו היו ללא זקן טרום נישואיהם.
(ואפילו אצל ה'ירושלמער'ס' ה'פרושים' היתה הנהגה נפוצה להתחיל לגדל זקן רק אחרי אירוסין).


מה שכן, אפשר להבחין היטב שהוא נזהר טובא להשאיר פאות ארוכות ("פאטים") מעבר למחוייב מדינא ובאופן שלא יהיה שום סרך של חשש "בל תקיפו".

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17489
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' דצמבר 17, 2017 2:37 pm

בקרו טלה כתב:
בברכה המשולשת כתב:ראיתי את זה במרומי שדה (במהדורה שראיתי פעם)- כמדומני מתוך מכתב של בנו הגאון רבינו חיים ברלין

אכן מרומי שדה א סוף עמ' הראשון



כדאי גם להביא את דברי הנצי"ב על ספרי תולדות רבנים. ואפילו אם נאמר שדברי הנצי"ב קצת קיצוניים ולא כו"ע כוותיה ס"ל היום שהעניין ממש יצא משליטה וטעם טוב, וודאי ראוי לדעתם.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 893
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » א' דצמבר 17, 2017 2:37 pm

פרנקל תאומים כתב:(ואפילו אצל ה'ירושלמער'ס' ה'פרושים' היתה הנהגה נפוצה להתחיל לגדל זקן רק אחרי אירוסין).

כי התארסו בגיל צעיר מאוד

פרנקל תאומים
הודעות: 2599
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' דצמבר 17, 2017 3:05 pm

חבר פורום אוצר החכמה כתב:
פרנקל תאומים כתב:(ואפילו אצל ה'ירושלמער'ס' ה'פרושים' היתה הנהגה נפוצה להתחיל לגדל זקן רק אחרי אירוסין).

כי התארסו בגיל צעיר מאוד

לא נכון.
היו מורידים את הזקן עד האירוסין. לא יודע אם כולם עשו כן, אבל זו היתה הנהגה נפוצה.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 893
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » א' דצמבר 17, 2017 3:07 pm

תמונה?

אב בבינה
הודעות: 699
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 3:46 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אב בבינה » א' דצמבר 17, 2017 3:11 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
ראש כתב:אני זוכר שבשבעה בבית משפחת עלזאס סיפרו לרבינו זצוק''ל שהיה לסבא תמונות מבחרותו ביחד עם הגראי''ל, ולפני פטירתו ביקש אותם הסבא וקרע אותם, כי אמר שהגראי''ל היה מגולח בבחרותו, ובדור שלנו לא יבינו את זה. והגראי''ל חייך והיה נראה שנהנה מהדבר.


האם לזה הגענו? האם חושבים שגדולי ישראל לא גילחו את זקנם בבחרותם? השם יש ענין להחזיק בהשקר הזה?

ידוע שהרב משה פיינשטיין דיבר קשות נגד המערכה על מכונות הגילוח, באומרו שהחפץ חיים ור׳ חיים עוזר ראו את תלמידיהם ובחורי הישיבות יום יום והניחו את זה, ואיך תבא דור חדש לחלוק עליהם? (דברי הח"ח על מכונת ׳נול׳ אינם נוגעים אלינו, ועי׳ בשו"ת גבורת אליהו שהמוציא לאור בירר בדיוק איזה מכונה זה היה ואיך עבד)

דעת החפץ חיים ידוע מספרו תפארת אדם, שסבר שראוי לגדל זקן. ועל המכונה שעליו דיבר הח"ח הארכנו במקו"א.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 893
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » א' דצמבר 17, 2017 3:15 pm

בברכה המשולשת כתב:וכמדומני שראיתי כתוב שרבים מבחורי הישיבות היו מתגלחים במשחה בימי הישיבות בליטא לפני החורבן.

ר' אברהם בנו של הג"ר יעקב קמנצקי זצ"ל הוריד את זקנו במשחה.

ידידיה
הודעות: 1071
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ידידיה » א' דצמבר 17, 2017 3:16 pm

כמדומה
Screenshot_2017-12-12-10-24-52.png
Screenshot_2017-12-12-10-24-52.png (292.57 KiB) נצפה 3842 פעמים
מעלון כאיל תערוג.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' דצמבר 17, 2017 3:16 pm

שאלה אחת, בחיי הרב שטיינמן, מיאן להספיד לאחרים בגלל פחד הדין. הוא טען שזה לא טובה עבור הנפטר, למרות שהכיר בגדלותו. איך אפשר כהיום להגיד שבעולם האמת הוא יודע את ערכו? גם אחרי שידע ערכו של גדול, אמר שלא להספידו באופן כזה? איך נאמר שאם היה יודע את ערך עצמו, לא היה מצוה שלא להספיד?

פרנקל תאומים
הודעות: 2599
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' דצמבר 17, 2017 3:17 pm

חבר פורום אוצר החכמה כתב:תמונה?

אין לי.

בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' דצמבר 17, 2017 3:27 pm


מעט דבש
הודעות: 3052
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי מעט דבש » א' דצמבר 17, 2017 4:26 pm

אב בבינה כתב:דעת החפץ חיים ידוע מספרו תפארת אדם, שסבר שראוי לגדל זקן. ועל המכונה שעליו דיבר הח"ח הארכנו במקו"א.

צויין כאן:
viewtopic.php?p=390753#p390753

ידידיה
הודעות: 1071
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ידידיה » א' דצמבר 17, 2017 5:13 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:שאלה אחת, בחיי הרב שטיינמן, מיאן להספיד לאחרים בגלל פחד הדין. הוא טען שזה לא טובה עבור הנפטר, למרות שהכיר בגדלותו. איך אפשר כהיום להגיד שבעולם האמת הוא יודע את ערכו? גם אחרי שידע ערכו של גדול, אמר שלא להספידו באופן כזה? איך נאמר שאם היה יודע את ערך עצמו, לא היה מצוה שלא להספיד?
ע
אכן צודק.
אמנם יש צד שני, הוא שבקביעות צמצם בהספד וכדבריך, לא גרם לפחיתות כבוד מיוחדת בכך, אבל אנו שלאחר אריכות ימים ושנים של ת"ח נספידם בהרחבה כדרכנו, נמצאנו מפחיתים בככוד הנפטר.
אלא מאי, צוואתו, בזה יש מסורת איך לפסוק וכידוע.

ידידיה
הודעות: 1071
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ידידיה » א' דצמבר 17, 2017 5:14 pm

ידידיה כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:שאלה אחת, בחיי הרב שטיינמן, מיאן להספיד לאחרים בגלל פחד הדין. הוא טען שזה לא טובה עבור הנפטר, למרות שהכיר בגדלותו. איך אפשר כהיום להגיד שבעולם האמת הוא יודע את ערכו? גם אחרי שידע ערכו של גדול, אמר שלא להספידו באופן כזה? איך נאמר שאם היה יודע את ערך עצמו, לא היה מצוה שלא להספיד?
ע
אכן צודק.
אמנם יש צד שני הוא זצ"ל, שבקביעות צמצם בהספד וכדבריך, לא גרם לפחיתות כבוד מיוחדת בכך, אבל אנו שלאחר אריכות ימים ושנים של ת"ח נספידם בהרחבה כדרכנו, נמצאנו מפחיתים בככוד הנפטר.
אלא מאי, צוואתו, בזה יש מסורת איך לפסוק וכידוע.

גיזונטע קאפ
הודעות: 319
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » א' דצמבר 17, 2017 8:49 pm

ישרים דרכי ה', צדיקים ילכו בם, ו..... יכשלו בם.
צריך באמת להיזהר, לא להעלות דברים, שיכולים לגרום ל..... שמסתובבים כאן למצוא פרצה להכנס דרכה. וכך נבא לידי ביזוי כבוד התורה.
וכל ערום יעשה בדעת.

משולש
הודעות: 5500
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי משולש » א' דצמבר 17, 2017 8:51 pm

אביו של הרב שטינמן.jpg
אביו של הרב שטינמן.jpg (25.69 KiB) נצפה 3585 פעמים

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' דצמבר 17, 2017 11:20 pm

אוהב ציון - אתה הכנסת מניעים מהראש שלך. זלזלו בדברי החילונים משום שהם מנסים לפרסם שהחרדים אינם אמינים לדרכן, והרב שטיינמן ידע יותר מהם שהתומ"צ אינם כ"כ חשובים. והמודרניים רוצים ג"כ לספר סיפור כזה. הם ועזי הפנים שבדור עשו יד אחת להכפיש את ריחו של הרב שטיינמן.

ואם הכל שקר, אכן מצווים אנו לפרסם את זה, שלא יתקבל המבט המעוות הזה בעיני ההמון.

ואל תתמהו, אני אישית שמעתי מתמימים שבחו"ל (וגם בא"י) שחושבים שהרב שטיינמן היה פשרן ומזה הם מסיקים שצריכים להתפשר. ודברי הגרא"י סולובייציק ידועים.

מענה איש
הודעות: 666
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי מענה איש » א' דצמבר 17, 2017 11:53 pm

מרן זצ''ל באמירת ברכות השחר.zip
(7.38 MiB) הורד 200 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11496
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' דצמבר 18, 2017 12:00 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אוהב ציון - אתה הכנסת מניעים מהראש שלך. זלזלו בדברי החילונים משום שהם מנסים לפרסם שהחרדים אינם אמינים לדרכן, והרב שטיינמן ידע יותר מהם שהתומ"צ אינם כ"כ חשובים. והמודרניים רוצים ג"כ לספר סיפור כזה. הם ועזי הפנים שבדור עשו יד אחת להכפיש את ריחו של הרב שטיינמן.

ואם הכל שקר, אכן מצווים אנו לפרסם את זה, שלא יתקבל המבט המעוות הזה בעיני ההמון.

ואל תתמהו, אני אישית שמעתי מתמימים שבחו"ל (וגם בא"י) שחושבים שהרב שטיינמן היה פשרן ומזה הם מסיקים שצריכים להתפשר. ודברי הגרא"י סולובייציק ידועים.


ר' אוהב ציון, אולי במקום למחות כאן שוב ושוב תממש כבר את האיום שכתבת לי באישי: "בל"נ אלך עם החומר שבידי למקורבי מרן שה"ת שליט"א, ועל התוצאה תשאו באחריות!!!"

שייף נפיק
הודעות: 1999
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' דצמבר 18, 2017 12:18 am

שמעתי ממו"ר הגאון רבי אליקים פשקס שליט"א שראה את מרן בלויית מרן הגרי"ז, שהלך יחד עם הגאון ר' יוסף ליס, והיה אז יום חם (יא תשרי) והלך כל הזמן שידיו מכסות מחזהו ולמעלה בתנוחה לא נוחה, והבין שעשה קריעה וברוב ענוה שלא רצה להראות את עצמו חשוב כתלמיד הסתיר הקריעה משך כל הזמן!

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ב' דצמבר 18, 2017 2:38 am

אחד מגדולי הת"ח בחו"ל נלב"ע, וציוה שלא להספידו. הבנים נחלקו ביניהם, כאשר כמה מהם רצו לדרוש ׳דברי חיזוק׳ וכדו׳, והלכו לשאול את הגראי"ל. ענה להם הגראי"ל "האם אתה התחזקת פעם מחמת דברי הספד?"

גם זו לטובה
הודעות: 2307
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ב' דצמבר 18, 2017 3:59 am

יושב סתר כתב:
גם זו לטובה כתב:ובמאי דלא ראה ערך בקיום הישיבה, כמד' שהנידון בזה לא רק "מציאותי" אלא גם "ערכי", ובערכים של הגראי"ל מספיק בוגר ארחות תורה, והעיקר עד כמה הוא איש אמת יר"ש ובעל מידות טובות, וד"ל.

הרבה הבל והרבה רעות רוח

אני לא יודע אם הבנת את דברי, עכ"פ אפרש קצת.
הרבה מעריכים את ה"מנוע הגדול" שיש לבוגרי הגבעה.
אצל הגראי"ל יתכן שזה תפס פחות מקום.
ולכן יתכן שהיה מעדיף את בוגרי אורחות תורה על בוגרי הגבעה.

גם זו לטובה
הודעות: 2307
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ב' דצמבר 18, 2017 4:01 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אחד מגדולי הת"ח בחו"ל נלב"ע, וציוה שלא להספידו. הבנים נחלקו ביניהם, כאשר כמה מהם רצו לדרוש ׳דברי חיזוק׳ וכדו׳, והלכו לשאול את הגראי"ל. ענה להם הגראי"ל "האם אתה התחזקת פעם מחמת דברי הספד?"

צ"ב.

חזון-איש'ניק
הודעות: 262
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 10:10 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חזון-איש'ניק » ב' דצמבר 18, 2017 4:09 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אחד מגדולי הת"ח בחו"ל נלב"ע, וציוה שלא להספידו. הבנים נחלקו ביניהם, כאשר כמה מהם רצו לדרוש ׳דברי חיזוק׳ וכדו׳, והלכו לשאול את הגראי"ל. ענה להם הגראי"ל "האם אתה התחזקת פעם מחמת דברי הספד?"

צ"ע, דהרי הספד על ת"ח הוא מצוה?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17489
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' דצמבר 18, 2017 8:30 am

עוד יותר פלא בעיני שאני חושב שאנשים מתחזקים מחמת הספדים. כמה זמן זה מחזיק מעמד זה כבר שאלה אחרת כמו על כל חיזוק.

יונת אלם
הודעות: 161
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 1:58 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי יונת אלם » ב' דצמבר 18, 2017 8:44 am

הגרמ"מ שולזינגר זצ"ל בהספדיו שבאמת היו מעוררים תמיד היה מדבר על זה שאנשים מסיימים את ההספד והולכים הביתה לישון כאילו כלום לא אירע. אבל היה מספר על רבי חיים סאלאוויציק זצ"ל בן מרן הגרי"ז שפעם היה בהספד בזכרון משה אינני זוכר על מי ואחרי ההתעוררות שהיה לו שם ישב ולמד כל הלילה בהתמדה!
ואם בהספד בזכרון משה עסקינן סיפר לי עד ראיה בשלושים למרן הרב מבריסק חשון תש"כ היה הספד בזכרון משה של המגיד הירושלמי רבי בן ציון יאדלר זצ"ל העד ראיה שסיפר לי עמד כמו רבים בחוץ ליד החלון מרוב דוחק המקום לידו עמד בנו הגדול של מרן הגרי"ז, מרן הגרי"ד זצוק"ל ורבי בן ציון אמר: 'טייערע זכרון משה אידע'ן, היה לכם כאן קרוב בית המקדש איך לא רצתם להתבשם ממנו' וראה איך כתפיו של הגרי"ד רוטטות מבכי...

עובדיה חן
הודעות: 1128
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי עובדיה חן » ב' דצמבר 18, 2017 9:39 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:שאלה אחת, בחיי הרב שטיינמן, מיאן להספיד לאחרים בגלל פחד הדין. הוא טען שזה לא טובה עבור הנפטר, למרות שהכיר בגדלותו. איך אפשר כהיום להגיד שבעולם האמת הוא יודע את ערכו? גם אחרי שידע ערכו של גדול, אמר שלא להספידו באופן כזה? איך נאמר שאם היה יודע את ערך עצמו, לא היה מצוה שלא להספיד?

נדמה לי שאת הרב שך והסטייפלר הוא כן הספיד.

אום אני חומה
הודעות: 806
הצטרף: ג' אוקטובר 07, 2014 2:42 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אום אני חומה » ב' דצמבר 18, 2017 10:12 am

עובדיה חן כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:שאלה אחת, בחיי הרב שטיינמן, מיאן להספיד לאחרים בגלל פחד הדין. הוא טען שזה לא טובה עבור הנפטר, למרות שהכיר בגדלותו. איך אפשר כהיום להגיד שבעולם האמת הוא יודע את ערכו? גם אחרי שידע ערכו של גדול, אמר שלא להספידו באופן כזה? איך נאמר שאם היה יודע את ערך עצמו, לא היה מצוה שלא להספיד?

נדמה לי שאת הרב שך והסטייפלר הוא כן הספיד.

בשנים האחרונות הספיד רק בלוויית הגרנ"צ פינקל, באומרו 'נפש נקי וצדיק'.

אברהם
הודעות: 1258
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אברהם » ב' דצמבר 18, 2017 10:41 am

שמר כתב:איני ראוי "להספידו"
מעולם לא הייתי בביתו, לא התייעצתי עמו, ולא קיבלתי ממנו ברכה אישית, וכמו"כ אין לי סיפורים אישיים אני מצטער על כך מאד כנראה שלא כולם זוכים לזה... בבחינת "גם הצאן והבקר אל ירעו אל מול ההר ההוא".

כמובן סיפורים מעשיות חכמה ופיקחות שמעתי, בשיחות כלליות שלו נכחתי.

אבל בשנה האחרונה הרגשתי קרוב אליו יותר מתמיד כמעט בכל בעיה שנתקלתי הוא היה שם, בלי משבקי"ם ללא שעות קבלות קהל ובלי תור - זמין כל הזמן, עומד ומנתח את העניין יורד לשורשו ובחכמה ופקיחות פושט.
הדברים אמורים על כל התקופה האחרונה כולל יום הפטירה, ואפי' לאחריה.

הייתכן??

כן!!

כידוע מסכת זבחים אינה מסובבת בלהקות אחרונים כבשאר מסכתות, בעיקר גפ"ת אסיפת זקנים לח"ח וכמובן רבותינו לבית בריסק, אבל ספר אחד יש כמעט ללא מערכות ארוכות ומייגעות שעומד כמעט על כל הנקודות הקשות בסוגיא בדרך ייחודית משלו, כל רש"י מוקשה זוכה לשימת לב, הערות קטנות שמשנות את ההסתכלות על הסוגיא, חשבונות מבהילים של כללות העניין מתחילתו ועד סופו, נפק"מ מיוחדות השופכות אור, חקירות ישיבתיות שמקושרות, והכל בתימצות ללא אריכות מיותרת - הלא הוא אילת השחר,

אני מודה כמעט ולא יצא לי להשתמש בספר זה תמידים כסדרן אבל כעת ידי לא זזה מתוך ידו, הוא ממציא מזור כמעט לכל מכאובי.

נכון הרב שטיינמן היה אדם פיקח חכם צנוע ועניו ואת זה מזכירים כולם בעיתונים ברחוב וכמובן בפורום זה.
אבל בל נשכח לבד מכל הנ"ל ראי"ל היה ת"ח עצום למדן עמקן ומתמיד חיבר חיבור על הש"ס שיש בו ייחודיות, וזה בעיקר מה שהשאיר לנו.
הדברים נכתבים מתוך הרגשה שהזרקורים הופנו מתורתו, לפשטותו חוכמתו והיראת שמים שלו (כמדומני שזה מהשפעת התקשורת הכללית שכמובן פסחה על העיסוק בפן זה). לכל זה אין לנו השגה בכלל משא"כ דברי תורתו וספריו.




בנוגע לדבריך הנכונים -

סיפר לי אאמו"ר שליט"א, שסיפר לו ידידו אחד ממרביצי התורה בעולם הישיבות שליט"א,
לאחר פטירת הגריש"א, התעורר כידוע פולמוס בין בני התורה, והתעורר רעש על כבוד תורתו של הגראי"ל, נכנס אליו אותו מרביץ תורה בכדי 'לחזק את ידיו' של הגראי"ל, בתוך הדברים אמר לו 'והרי כולנו תלמידים של הראש-ישיבה, שהרי הננו לומדים את חידושיו באיילת השחר'...
הגראי"ל הרים את עיניו הקדושות ואמר לו בתביעה אופיינית 'באמת? אדרבה, אמור נא לי באיזה חידוש מאיילת השחר עסקתם לאחרונה???'

הלה, שבאמת פיו וליבו שוין, תיכף התחיל לדבר על סוגיא בכתובות שלימד אז בישיבה, ופלפל בדברי האיילת השחר, הגראי"ל נשא ונתן עמו על הדברים בפנים שמחות מאד, והיה ניכר שמחתו על תלמידים אמיתיים שלומדים את תורתו ולא רק וכו'...

לייטנר
הודעות: 4818
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי לייטנר » ב' דצמבר 18, 2017 11:27 am

יונת אלם כתב:הגרמ"מ שולזינגר זצ"ל בהספדיו שבאמת היו מעוררים תמיד היה מדבר על זה שאנשים מסיימים את ההספד והולכים הביתה לישון כאילו כלום לא אירע. אבל היה מספר על רבי חיים סאלאוויציק זצ"ל בן מרן הגרי"ז שפעם היה בהספד בזכרון משה אינני זוכר על מי ואחרי ההתעוררות שהיה לו שם ישב ולמד כל הלילה בהתמדה!
ואם בהספד בזכרון משה עסקינן סיפר לי עד ראיה בשלושים למרן הרב מבריסק חשון תש"כ היה הספד בזכרון משה של המגיד הירושלמי רבי בן ציון יאדלר זצ"ל העד ראיה שסיפר לי עמד כמו רבים בחוץ ליד החלון מרוב דוחק המקום לידו עמד בנו הגדול של מרן הגרי"ז, מרן הגרי"ד זצוק"ל ורבי בן ציון אמר: 'טייערע זכרון משה אידע'ן, היה לכם כאן קרוב בית המקדש איך לא רצתם להתבשם ממנו' וראה איך כתפיו של הגרי"ד רוטטות מבכי...


וכמובן שלא ניתן ללמוד מהסיפור השני דבר, מלבד זאת שבנו של אדם עלול לבכות בהספד על אביו, גם אם זה הספד במלאת שלושים יום לפטירתו.

בערל
הודעות: 236
הצטרף: ג' מרץ 21, 2017 5:04 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בערל » ב' דצמבר 18, 2017 12:42 pm

איש_ספר כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אוהב ציון - אתה הכנסת מניעים מהראש שלך. זלזלו בדברי החילונים משום שהם מנסים לפרסם שהחרדים אינם אמינים לדרכן, והרב שטיינמן ידע יותר מהם שהתומ"צ אינם כ"כ חשובים. והמודרניים רוצים ג"כ לספר סיפור כזה. הם ועזי הפנים שבדור עשו יד אחת להכפיש את ריחו של הרב שטיינמן.

ואם הכל שקר, אכן מצווים אנו לפרסם את זה, שלא יתקבל המבט המעוות הזה בעיני ההמון.

ואל תתמהו, אני אישית שמעתי מתמימים שבחו"ל (וגם בא"י) שחושבים שהרב שטיינמן היה פשרן ומזה הם מסיקים שצריכים להתפשר. ודברי הגרא"י סולובייציק ידועים.


ר' אוהב ציון, אולי במקום למחות כאן שוב ושוב תממש כבר את האיום שכתבת לי באישי: "בל"נ אלך עם החומר שבידי למקורבי מרן שה"ת שליט"א, ועל התוצאה תשאו באחריות!!!"

האם יש היתר לפרסם מה שאחד שולח לשני באישי?

בערל
הודעות: 236
הצטרף: ג' מרץ 21, 2017 5:04 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בערל » ב' דצמבר 18, 2017 12:45 pm

אוצר החכמה כתב:עוד יותר פלא בעיני שאני חושב שאנשים מתחזקים מחמת הספדים. כמה זמן זה מחזיק מעמד זה כבר שאלה אחרת כמו על כל חיזוק.

הוא שאל אותו אישית אם הוא התחזק מהספדים, ולא שאל אם אנשים מתחזקים, (ומובן שהבין שאין המטרה שלו חיזוק וכדו'.)


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אביגדור דרור, ספרן, שי אבי דוד ו־ 20 אורחים