מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מרן הגראי"ל שטינמן זצ"ל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
שעת הכושר
הודעות: 182
הצטרף: ה' יוני 08, 2017 11:36 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי שעת הכושר » ש' דצמבר 16, 2017 10:47 pm

תודה למחייביים, כמו גם לשוללים, בפורום ובהודעות אישיות, לגבי הדברים שכתבתי כאן לעיל.

יתכן שהגזמתי, הן בהבנת הדברים בעצמם, והן בהעמדתם בצורה חריפה למדי.

ומ"מ אני מקווה שהמסר עצמו מקובל ומוסכם, והחריפות תועיל לאזן את השטויות המופרחות (בעבר ובהווה) מכיוונים שונים ומשונים.

יותר נכון לחשוב שהסיפור הזה (של יחס למודרנה וכד') הוא באמת מאד מורכב, ותגובה אחת יכולה להיות מונעת מסיבות שונות, ובאמת היא נבעה מחמת כולן או מקצתן, וקשה להגדיר את הדברים בכמה שורות לפה או לשם. בני אדם זה דבר מורכב, ההתנהגות שלהם מסובכת ועדינה עוד יותר, והדרך לגרום להם להיות יותר טובים היא כבר ממש קרוב לשמיים. כשאדם פיקח ומנוסה נכנס לסיפור הזה, טעון באנרגיות אינסוף של עשיית רצון הבורא, אז התוצאות והמעשים הם קצת מעבר לכמה שורות בפורום אוצה"ח הנכתבות בשעת הכושר.

עכ"פ, לכשעצמי, לא באתי כאן לתת פרשנות לפי השקפת עולמי, עדיין לא זכיתי להתקין לי בביתי גנרטור, ולעשר כל דבר, גם בסוגיית ה-15 שעות ביום יש לי מה להתקדם קצת... ניסיתי לגעת קצת בעולמו שלו זללה"ה, אם הצלחתי ואם לאו. שמח לפי הצד הראשון, מתנצל לפי הצד השני. ומ"מ אולי ההתבוננות בדברים תהיה סיבה נוספת לעשות עוד צעד קדימה, בדרך למקום הנכון.

היו ברוכים.

מענה איש
הודעות: 677
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי מענה איש » ש' דצמבר 16, 2017 10:57 pm

לא יפה ולא מכובד לצטט ברבים את דבריו על ישיבת חברון

אש משמים
הודעות: 1677
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אש משמים » ש' דצמבר 16, 2017 11:01 pm

מרן זצוק"ל מחזק נערים 'לשם מה באנו לעולם'??? 'רק תורה'!!!!
בחיזוק נערים.PNG
בחיזוק נערים.PNG (1.49 MiB) נצפה 4193 פעמים

חיזוק נערים 2.PNG
חיזוק נערים 2.PNG (1.46 MiB) נצפה 4193 פעמים

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ש' דצמבר 16, 2017 11:12 pm

שעת הכושר כתב:ה או לשם. בני אדם זה דבר מורכב, ההתנהגות שלהם מסובכת ועדינה עוד יותר, והדרך לגרום להם להיות יותר טובים היא כבר ממש קרוב לשמיים. כשאדם פיקח ומנוסה נכנס לסיפור הזה, טעון באנרגיות אינסוף של עשיית רצון הבורא, אז התוצאות והמעשים הם קצת מעבר לכמה שורות בפורום אוצה"ח הנכתבות בשעת הכושר.

עכ"פ, לכשעצמי, לא באתי כאן לתת פרשנות לפי השקפת עולמי, עדיין לא זכיתי להתקין לי בביתי גנרטור, ולעשר כל דבר, גם בסוגיית ה-15 שעות ביום יש לי מה להתקדם קצת... ניסיתי לגעת קצת בעולמו שלו זללה"ה, אם הצלחתי ואם לאו. שמח לפי הצד הראשון, מתנצל לפי הצד השני. ומ"מ אולי ההתבוננות בדברים תהיה סיבה נוספת לעשות עוד צעד קדימה, בדרך למקום הנכון.

היו ברוכים.


וכאן נשאלת השאלה למה אדם שלא לומד 15 שעות ביממה, לא התקין בביתו גנרטור, לא מעשר כל דבר, ואולי אפילו אוהב לאכול יוגורט עם סוכר, ואפילו אפילו - מוצא לעצמו זמן להעלות הגיגים ארוכים בפורום אוצר החכמה באינטרנט - רואה את עצמו רשאי להשתלח בצורה כ"כ שפלה, מכוערת ונבזית באנשים שקוראים משפחה, למשל.

היה ברוך.

(רק על הכינוי המכוער והאכזרי "חרדקים" שבשמו נזרקות אבנים על מי שלא מספיק חרדי בעיני אנשים מסוימים ושעלה בעקבות תגובתך כאן היה מן הראוי לנעול את האשכול)

מענה איש
הודעות: 677
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי מענה איש » ש' דצמבר 16, 2017 11:17 pm

זאת הנקודה, הגראי"ל היה כזה חניוק ופרומער, עד שכל מי שהקליל או הגמיש קצת, כבר היה בעיניו 'מסומן' אמיתי.


הפוך! מטרתו של הגראי''ל הייתה לתקן מצב מעוות שבו כל מי שהקליל או הגמיש קצת היה מרגיש שהוא מסומן..

שעת הכושר
הודעות: 182
הצטרף: ה' יוני 08, 2017 11:36 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי שעת הכושר » ש' דצמבר 16, 2017 11:31 pm

הרב צופר,
בעקבות תגובתך המבוהלת-מה, נזכרתי שהשמטתי על עצמי עוד פרט חשוב.
כן, אני מאלו שקוראים משפחה... (לא הרבה, לא מנוי, אבל בכל זאת).
ומובן מאליו שהשתמשתי בזה כדוגמא בעלמא.
אבל כבר כתבתי שבשבוע הזה, מותר קצת להגביה את המבט, גם אם זה יגרום לנו טיפ-טיפה רצון להתעלות.
או אולי מדוייק יותר; רצון להתבונן על עצמינו במשקפיים קצת יותר נקיות.

---------------------------------------------------------

הטענות נגד מה שכתבתי יש בהם הרבה צדק לענ"ד, הן בנוגע לדיבורים נגד ישיבת חברון, והן בנוגע להקצנה בהצגת הדברים, ושאר טענות. (ובלא"ה כל מקרה לגופו, ורבינו הרחיק את הסיסמאות וההכללות והקלישאות).
ועל כן אני רושם כאן התנצלות; כולם אהובים ברורים ונעימים, ואין אני ראוי להביע ביקורת על אף אחד.
ככלל, אני לא רואה את הכתיבה כאן כמו "פירסום ברבים", סך הכל החלפת דעות בין חברים.
אולי זאת טעות, אז אני מוסיף כאן הצהרה המעמידה את הדברים דלעיל בשיעור הנכון בו הם נכתבו.
ואם מישהו נפגע, אני ממש מתנצל, זה בהחלט לא אמור לקרות.

לייבעדיג יענקל
הודעות: 965
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ש' דצמבר 16, 2017 11:32 pm

אנא הרפו, חדלו לכם, חוסו על אשכול מועיל ומחכים ומעשיר זה שלא ירד לטמיון.
(מלבד זאת, מרן זי"ע הרי ביקש מאוד שלא יכתבו עליו כלום, ודומה שהנידונים הללו אינם כלולים בהיתרו של הגרח"ק.)

עושה חדשות
הודעות: 7861
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' דצמבר 16, 2017 11:41 pm

אולי אי מי יעלה כאן רשימה של אלו שציוו שלא להספידם ולתארם, ובפרט אם הוסיפו בזה נימוק,
וכמדומני שיש כאלו להיפך, שציוו להזדרז בהספדם.
(הנתיבות בצוואתו, מזרז שלא יתעצלו בהספדו כלל, ומאידך מבקש שישמיטו תוארים מהמציבה).

אברהם
הודעות: 1279
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אברהם » ש' דצמבר 16, 2017 11:52 pm

מאד מחודש לי מה שכתבת על חברון.

אבי שליט"א בוגר ישיבת חברון, ומאד חשק שבניו ילמדו אף הם שם. אך אצלו הוא חוק ולא יעבור שאין ללכת לישיבה בלא לקבל את עצת הרב של הבחור. אחי הגדול שליט"א שלמד בשיעורו של הגראי"ל ביקש רשות וקיבל, ואילו אני שלמדתי בשיעורו של הגרמי"ל ביקשתי רשות וסורבתי בתוקף... הוא טען שבחברון ישנם בחורים הקוראים עיתונים [לא הבנתי האם כוונתו לעיתונים חרדיים, והוא מאמין שבפונביז' אין כאלו... או שהוא חושד על עיתונים אחרים... התביישתי לשאול לכוונתו...] וכו', וציווה עלי ללמוד בפונביז'. בעוונותי הרבים, וברוב חשקי ללמוד בחברון, סיפרתי לו על ההתנהגות של הבחורים הפוניבז'אים בישיבה-קטנה... שהם לועגים לאחרים ואינם נעימים זה לזה... הוא הוריד דמעות כששמע את זה, ושאל אותי למה לא ניגשתי אף פעם לספר לו על כך. אבל לא זז מדעתו שעלי ללכת ללמוד בפוניבז'. הרבה צער ועגמת נפש שבאו עלי אני מייחס לאותם דמעות שגרמתי לרבי הקדוש להוריד בשביל שטויותי. [לבסוף הוא גם הבטיח שאצא משם אדם גדול, מה שאכן קרה... או שעדיין לא יצאתי משם...]

בכל אופן, ברור שכל זה בייחס לישיבת חברון שבאותם שנים, מאז זרמו מים רבים, סגנון הישיבה והבחורים השתנה לגמרי, ואחי הקטנים - בין אלו שלמדו אצל הגראי"ל ובין אלו שלמדו אצל הגרמי"ל - המשיכו משם לישיבת חברון בלא היסוס.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 910
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ש' דצמבר 16, 2017 11:57 pm

שעת הכושר כתב:הטענות נגד מה שכתבתי יש בהם הרבה צדק לענ"ד, הן בנוגע לדיבורים נגד ישיבת חברון, והן בנוגע להקצנה בהצגת הדברים, ושאר טענות. (ובלא"ה כל מקרה לגופו, ורבינו הרחיק את הסיסמאות וההכללות והקלישאות).
ועל כן אני רושם כאן התנצלות; כולם אהובים ברורים ונעימים, ואין אני ראוי להביע ביקורת על אף אחד.
ככלל, אני לא רואה את הכתיבה כאן כמו "פירסום ברבים", סך הכל החלפת דעות בין חברים.
אולי זאת טעות, אז אני מוסיף כאן הצהרה המעמידה את הדברים דלעיל בשיעור הנכון בו הם נכתבו.
ואם מישהו נפגע, אני ממש מתנצל, זה בהחלט לא אמור לקרות.

נו, אז תוכל למחוק חלק מן הדברים

זנב לאריות
הודעות: 171
הצטרף: א' פברואר 05, 2017 3:36 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי זנב לאריות » א' דצמבר 17, 2017 12:04 am

זקני דרום כתב:
החושב כתב:
שעת הכושר כתב:רבינו הגראי"ל היה אלוף ב-להתאפק, לצערי הפעם אינני מצליח ללכת בדרכיו כ"כ, תסלחו לי על ההתפרצות בשורות הבאות.
...
וכי הגראי"ל יכול להעריך מי שלומד פחות מ-15 שעות ביממה? ... אוכל ישר מהקופסה בלי לעשר פעם שניה? ... אין מצב!

שתהיה בריא.
חבל באמת שלא התאפקת מלפרסם את הגיגיך.

כאשר מביאים עדויות ועבודות מחייו זה דבר טוב, אבל אם כל אחד יתחיל לכתוב כאן את הפרשנות שלו, נראה לי זה מיותר.

אף אם זה נכון צריך להוקיע את ההתיחסות הזאת אליו של קלי העולם שתולים בו את רצונם!

גם אני הק' והדל מצטרף לדעתם של זקני דרום ושעת הכושר, זה עתה סיימתי שבוע של שמחה משפחתית ובצד השני היו קבוצה של חרדים מודרנים וכל פעם שא' מהם הצליח לחלץ את עצמו מאייפונו מיד שמעת אותו מלהג על סרטון הגאווה הלוך ושוב, עצוב מאוד !!! ברור שהנקודה שמרן זיע"א בא להביע שם היא מדויקת וכואבת אבל כואב יותר לראות את אותם ריקים ממשיכים בריקנותם ומתוך הרגשה שמרן לצידם, כמו"כ מי שנתקל בגיליון האבל שהוציא עיתון "משפחה" [שניכר שעמד מוכן זמן רב וציפה לצאת לאור] ראה את הנקודה הזאת, היינו את "חגיגות" האבל של הריקים שמרן היה לצידם.

שעת הכושר
הודעות: 182
הצטרף: ה' יוני 08, 2017 11:36 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי שעת הכושר » א' דצמבר 17, 2017 12:09 am

לייבעדיג יענקל כתב:אנא הרפו, חדלו לכם, חוסו על אשכול מועיל ומחכים ומעשיר זה שלא ירד לטמיון.
(מלבד זאת, מרן זי"ע הרי ביקש מאוד שלא יכתבו עליו כלום, ודומה שהנידונים הללו אינם כלולים בהיתרו של הגרח"ק.)


הריני מקבל את התוכחה.

אספר כאן סיפור אחד או שניים, שיש מה ללמוד מהם לדידן, ויכללו הדברים בהיתרו של הגר"ח.

ידיד קרוב, סבל מכאובים רבים, כוונתי ליסורי גוף. בצר לו ניגש אל הגראי"ל, תינה צערו. הגראי"ל ניגש לארון והוציא לו משם את קופסת התרופות, תוך שהוא ממשמש בהם התחיל מפרט לו אחת לאחת, הנה זה כדור שאני לוקח כנגד מכאוב פלוני, וזאת תרופה כנגד תופעה פלונית, וכן הלאה. אל תיבהל, ואל תיחלש, ככה הוא העולם שלנו, סובלים בו, והייסורים מכפרים את העוונות. עודדו זמן ארוך, (יחסית כמובן), ויצא הלה מאושש ומעודד.

פעם בעת שיעורו בפונבז' לצעירים, נתגלגלו הדברים לסוגיית חזרת הש"ץ, אחד הבחורים סיפר כי אצל הגרמי"ל, ראש הישיבה השני, ניתן לראות הקשבה מוחלטת מתחילת החזרה ועד סופה. הגראי"ל הקשיב בשימת לב, ובאותו היום, מיד כשהתחיל הש"ץ את החזרה, סובב הגראי"ל את הסטנדר לכיוון הגרמי"ל, לראות אותו אכן מקשיב בדריכות, ובמשך כל החזרה עקב הגראי"ל אחרי הגרמי"ל, בלי לגרוע עין. מאוחר יותר הודה לבחור שסיפר זאת, על שבזכותו ראה היום כיצד ניתן אכן להקשיב כראוי לחזרת הש"ץ.

לייבעדיג יענקל
הודעות: 965
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » א' דצמבר 17, 2017 12:18 am

שעת הכושר כתב:
לייבעדיג יענקל כתב:אנא הרפו, חדלו לכם, חוסו על אשכול מועיל ומחכים ומעשיר זה שלא ירד לטמיון.
(מלבד זאת, מרן זי"ע הרי ביקש מאוד שלא יכתבו עליו כלום, ודומה שהנידונים הללו אינם כלולים בהיתרו של הגרח"ק.)


הריני מקבל את התוכחה.

אספר כאן סיפור אחד או שניים, שיש מה ללמוד מהם לדידן, ויכללו הדברים בהיתרו של הגר"ח.

ידיד קרוב, סבל מכאובים רבים, כוונתי ליסורי גוף. בצר לו ניגש אל הגראי"ל, תינה צערו. הגראי"ל ניגש לארון והוציא לו משם את קופסת התרופות, תוך שהוא ממשמש בהם התחיל מפרט לו אחת לאחת, הנה זה כדור שאני לוקח כנגד מכאוב פלוני, וזאת תרופה כנגד תופעה פלונית, וכן הלאה. אל תיבהל, ואל תיחלש, ככה הוא העולם שלנו, סובלים בו, והייסורים מכפרים את העוונות. עודדו זמן ארוך, (יחסית כמובן), ויצא הלה מאושש ומעודד.

פעם בעת שיעורו בפונבז' לצעירים, נתגלגלו הדברים לסוגיית חזרת הש"ץ, אחד הבחורים סיפר כי אצל הגרמי"ל, ראש הישיבה השני, ניתן לראות הקשבה מוחלטת מתחילת החזרה ועד סופה. הגראי"ל הקשיב בשימת לב, ובאותו היום, מיד כשהתחיל הש"ץ את החזרה, סובב הגראי"ל את הסטנדר לכיוון הגרמי"ל, לראות אותו אכן מקשיב בדריכות, ובמשך כל החזרה עקב הגראי"ל אחרי הגרמי"ל, בלי לגרוע עין. מאוחר יותר הודה לבחור שסיפר זאת, על שבזכותו ראה היום כיצד ניתן אכן להקשיב כראוי לחזרת הש"ץ.

את הסיפור הראשון שמעת מבעל המעשה?
א"כ מתברר שמ"ש בקישור המצ"ב הינו פטפוטי דברים בעלמא
http://www.dirshu.co.il/47716-2/

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 910
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » א' דצמבר 17, 2017 12:20 am

שעת הכושר כתב:הריני מקבל את התוכחה.

אם כן למה לא תמחק חלק מדבריך?

חזון-איש'ניק
הודעות: 262
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 10:10 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חזון-איש'ניק » א' דצמבר 17, 2017 12:26 am

מיללער כתב:
אליעזר בלוי כתב:נראה שאיכפת לסטמארים שמהרי טב זצוקל
החשיב תורה ויראת ה אפילו כשזה לא היה עפ השקפתו לגמרי

אולם ממוז שמעתי על חביבותו הגדולה להגרא קוטלר
ולאדמור מקופישניטץ וכהנה רבות
הגם שב אלו חיזקו העבירה שיותר מג חמורות
ולמה שבעל אילת השחר יהא שונה מהם



בוודאי שהרה"ק מסאטמאר החשיב והעריץ את כל יהודי שומתומ"צ מתוך אהבת ישראל אמיתית, כידוע לכל,ולא נגע ולא פגע זוז כלשהוא בקנואתיה קנאת ה', הוא לחם נגד הציונות ואביזריהו דוקא מתוך אהבתו ויראתו לקדושת ארץ ישראל, ולקדושת עם ישראל ותורתו, ואם אין דעת הבדלה מנין.

אבל מכאן ועד לספר בדיות שבהיותו בשוויץ דיבר ט' שעות ברציפות בתורה עם מי שהיה צעיר ממנו בכשלשים שנה, עם היגוי ליטאי טיפוסי, שידוע שהיה קשה לו להאדמו"ר מסאטמאר להבין ובעת ביקורו אצל מרן החזו"א היה נצרך למתורגמן, וכו' וכו' דבר זה מביא לידי גיחוך, ואכמ"ל בכל אלה

הרה"ק מסאטמר אהב מאד תלמידי חכמים, וחיבב להשתעשע איתם בלימוד תורה, וכ"ש שהיה בשוייץ לאחר השואה, עם מעט תלמידי חכמים, אז לא קשה להאמין שהשתעשע עם הגראי"ל כשפגש אותו, (וזאת ג הסיבה של הידידות שהיה לו עם הרב ברייש) ויתכן מאד שהגראי"ל שינה את המבטא שלו שהאדמו"ר יבין אותו.

מיני ומינך
הודעות: 348
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 4:16 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי מיני ומינך » א' דצמבר 17, 2017 12:34 am

-
נערך לאחרונה על ידי מיני ומינך ב א' יולי 29, 2018 11:53 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

זקני דרום
הודעות: 93
הצטרף: ו' אוקטובר 20, 2017 2:30 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי זקני דרום » א' דצמבר 17, 2017 1:03 am

צופר הנעמתי כתב:
שעת הכושר כתב:ה או לשם. בני אדם זה דבר מורכב, ההתנהגות שלהם מסובכת ועדינה עוד יותר, והדרך לגרום להם להיות יותר טובים היא כבר ממש קרוב לשמיים. כשאדם פיקח ומנוסה נכנס לסיפור הזה, טעון באנרגיות אינסוף של עשיית רצון הבורא, אז התוצאות והמעשים הם קצת מעבר לכמה שורות בפורום אוצה"ח הנכתבות בשעת הכושר.

עכ"פ, לכשעצמי, לא באתי כאן לתת פרשנות לפי השקפת עולמי, עדיין לא זכיתי להתקין לי בביתי גנרטור, ולעשר כל דבר, גם בסוגיית ה-15 שעות ביום יש לי מה להתקדם קצת... ניסיתי לגעת קצת בעולמו שלו זללה"ה, אם הצלחתי ואם לאו. שמח לפי הצד הראשון, מתנצל לפי הצד השני. ומ"מ אולי ההתבוננות בדברים תהיה סיבה נוספת לעשות עוד צעד קדימה, בדרך למקום הנכון.

היו ברוכים.


וכאן נשאלת השאלה למה אדם שלא לומד 15 שעות ביממה, לא התקין בביתו גנרטור, לא מעשר כל דבר, ואולי אפילו אוהב לאכול יוגורט עם סוכר, ואפילו אפילו - מוצא לעצמו זמן להעלות הגיגים ארוכים בפורום אוצר החכמה באינטרנט - רואה את עצמו רשאי להשתלח בצורה כ"כ שפלה, מכוערת ונבזית באנשים שקוראים משפחה, למשל.

היה ברוך.
(רק על הכינוי המכוער והאכזרי "חרדקים" שבשמו נזרקות אבנים על מי שלא מספיק חרדי בעיני אנשים מסוימים ושעלה בעקבות תגובתך כאן היה מן הראוי לנעול את האשכול)

כן! על אף שלא התקין גנרטור וכו' יכול הוא להשתלח באותם אנשים שכאידיאל קוראים משפחה עיתון שנועד ליצור מצב אצל הנוער שאריה דרעי ויהודה משי זהב ראויים להערצה כמו הגריש"א ושאר הגדולים
וחרדקים אפשר לקרא על "להכעיסניקים"

עושה חדשות
הודעות: 7861
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' דצמבר 17, 2017 1:12 am

שעת הכושר כתב:פעם בעת שיעורו בפונבז' לצעירים, נתגלגלו הדברים לסוגיית חזרת הש"ץ, אחד הבחורים סיפר כי אצל הגרמי"ל, ראש הישיבה השני, ניתן לראות הקשבה מוחלטת מתחילת החזרה ועד סופה. הגראי"ל הקשיב בשימת לב, ובאותו היום, מיד כשהתחיל הש"ץ את החזרה, סובב הגראי"ל את הסטנדר לכיוון הגרמי"ל, לראות אותו אכן מקשיב בדריכות, ובמשך כל החזרה עקב הגראי"ל אחרי הגרמי"ל, בלי לגרוע עין. מאוחר יותר הודה לבחור שסיפר זאת, על שבזכותו ראה היום כיצד ניתן אכן להקשיב כראוי לחזרת הש"ץ.

הגרמי"ל אכן היה מרבה לעורר על ההקשבה לחזרת הש"ץ, פעם שמעתי שהביא בשם המאירי דעיקר מעלת תפילה בציבור היא בחזרת הש"ץ. מכירים? היכן כתב כך?

חזון-איש'ניק
הודעות: 262
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 10:10 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חזון-איש'ניק » א' דצמבר 17, 2017 1:22 am

התמונה כפי שפוענחה כאן
מרן (1).JPG
מרן (1).JPG (193.62 KiB) נצפה 3929 פעמים

אני לא נוטל אחריות על אמיתת הדברים

חזון-איש'ניק
הודעות: 262
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 10:10 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חזון-איש'ניק » א' דצמבר 17, 2017 1:24 am

לדברי הכותב זה מתאים לתמונה הזאת
תמונה

חזון-איש'ניק
הודעות: 262
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 10:10 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי חזון-איש'ניק » א' דצמבר 17, 2017 1:25 am

ואגב, כל התמונות בלי הזקן, הוא בגלל שהיה עובד במחנה פליטים, שם לא התאפשר לו לגדל זקן, וכך ימיו כאב לו על זה

בקרו טלה
הודעות: 3049
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בקרו טלה » א' דצמבר 17, 2017 1:27 am

עושה חדשות כתב:הגרמי"ל אכן היה מרבה לעורר על ההקשבה לחזרת הש"ץ, פעם שמעתי שהביא בשם המאירי דעיקר מעלת תפילה בציבור היא בחזרת הש"ץ. מכירים? היכן כתב כך?

נכנסת לפולמוס החת"ס ועי' בעמ' 30 בסופו בשם שלטי הגיבורים https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?162466&
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב א' דצמבר 17, 2017 1:33 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

גם זו לטובה
הודעות: 2321
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי גם זו לטובה » א' דצמבר 17, 2017 1:30 am

עושה חדשות כתב:
שעת הכושר כתב:פעם בעת שיעורו בפונבז' לצעירים, נתגלגלו הדברים לסוגיית חזרת הש"ץ, אחד הבחורים סיפר כי אצל הגרמי"ל, ראש הישיבה השני, ניתן לראות הקשבה מוחלטת מתחילת החזרה ועד סופה. הגראי"ל הקשיב בשימת לב, ובאותו היום, מיד כשהתחיל הש"ץ את החזרה, סובב הגראי"ל את הסטנדר לכיוון הגרמי"ל, לראות אותו אכן מקשיב בדריכות, ובמשך כל החזרה עקב הגראי"ל אחרי הגרמי"ל, בלי לגרוע עין. מאוחר יותר הודה לבחור שסיפר זאת, על שבזכותו ראה היום כיצד ניתן אכן להקשיב כראוי לחזרת הש"ץ.

הגרמי"ל אכן היה מרבה לעורר על ההקשבה לחזרת הש"ץ, פעם שמעתי שהביא בשם המאירי דעיקר מעלת תפילה בציבור היא בחזרת הש"ץ. מכירים? היכן כתב כך?

לא מכיר וכ"ז שלא ראיתי איני מאמין שיש כזה מאירי.

לענין
הודעות: 2294
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי לענין » א' דצמבר 17, 2017 1:37 am

עושה חדשות כתב:
שעת הכושר כתב:הגרמי"ל אכן היה מרבה לעורר על ההקשבה לחזרת הש"ץ, פעם שמעתי שהביא בשם המאירי דעיקר מעלת תפילה בציבור היא בחזרת הש"ץ. מכירים? היכן כתב כך?


במאירי בברכות כ''א א' כתוב שחזרת הש''ץ מועילה לשאינו בקי או שאינו יכול לכוין כ''כ. מעניין למה התכוין הגרמי''ל

חיפשתי באוצר ומצאתי כעי''ז באוצרות הגר''א עמ' קכ''ט, אך צ''ע וכנ''ל, ע''ש.

גם זו לטובה
הודעות: 2321
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי גם זו לטובה » א' דצמבר 17, 2017 1:40 am

איש_ספר כתב:
נוטר הכרמים כתב:
איש_ספר כתב:העלו כאן תמונה לפיה הגראי"ל התנה שביתו אינו בית כנסת ולפיכך לא אמרו בה ברכת מעין שבע בליל שבת

האם יש מקור שצריך קדושת בית כנסת? כל שידוע לי שצריך מקום תפילה קבוע.
יש לי נפק"מ מעשית בשאלה זו ואשמח להחכים.

לפני קרוב לעשרים שנה, בליל ש"ק פר' וירא תש"ס, נתלויתי למו"ר הגר"ש אויערבאך שליט"א בביקורו אצל להבחל"ח הגראי"ל זצוק"ל, הגענו סמוך לתפילת ערבית, [ואכ"מ להאריך מכמה פרטים שהיו בשיחתם לאחר התפילה]. זכורני כי הגר"ש התפלא על נקודה זו שאין אומרים מעין שבע למרות שזה מנין קבוע, ואכן במנין הקבוע בבית הגר"ש נוהגים לומר.
כתב לי חכ"א: אנא עובדא ידענא. כשבאתי לישיבת גאון יעקב ראיתי שנוהגים לברך מעין שבע בלילי שבתות במניין של ר' ישראל יצחק קלמנוביץ. תמהתי על כך ושאלתי את פי ראש הישיבה ר' זאב ברלין, ואמר לי שיתיישב בדבר. לאחר כמה ימים אמר שאכן אין מקום לברכה זו במניין זה, שהרי המניין תלוי באדם אחד בלבד וכשמסיבות שונות איננו שם המניין אינו מתקיים (ואכן כשהיה נוסע לירושלים וכיו"ב לא היה המניין מתקיים), ופירוש הדבר שאינו מניין קבוע. והוא הדין במניינים הרגילים בבתים. רגלים לדבר שהוא התייעץ עם חמיו קודם שהורה. ונראה איפוא שזה טעם המנהג ולא האמור בגליון בעל הטעותים הידוע.

ע"כ.

----

ג"א מבקש להודות לרב שעת הכושר על דבריו החשובים. כמי שהיה לי צוותא בישיבת הגרמ"ד עם נכדיו, רוב הדברים אינם חדשים עבורי, ומ"מ היטב (כתמיד!) הרב שעת הכושר להיות קולמוס לליבם של רבים המצירים על זיוף דמותו בידי קלי עולם.

לגבי המחלוקת בישיבה הידועה, בכל הזהירות שלא לפתוח פה פתח כחודו של מחט, אני רוצה לומר את מה שאני הק' הבנתי מהגראי"ל. (הנסיבות בהם נחשפתי לדברים פחות חשובים). ואני משתדל לדייק ככל הניתן: ובכן הגראי"ל, (בניגוד לגריש"א למשל) לא ראה שום משמעות בקיומה של אותה ישיבה, דעתו היתה שהישיבה אינה ממלאת שום פונקציה שישיבות אחרות לא ממלאות או לא יוכלו למלאות בהעדרה. כל הדיבורים על היותה אם הישיבות, והיותה גורם משפיע על ישיבות אחרות וכו' וכו' היו דברים בטלים ומבוטלים בעיניו, ולפיכך במקום חילול השם, הוא לא ראה שום צידוק להתבוסס בקיומה. ככל שהדבר היה תלוי בו, הוא היה מגלח את הגבעה ושולח את התלמידים ואת חכמיהם לארבע רוחות השמים. בהעדר אפשרות שכזו, העקרון שהנחה אותו בטיפול באותו מקום - עד כמה שהצדדים אפשרו לו להשפיע - הוא מזעור נזקים וכיבוי שריפות, הוא לא ראה צדק ואמת בשום צד, כזה המחייב ליקוב את ההר בעבורו. ולמי שהדברים אינם נושאים חן בעיניו, יש לי רק בקשה קטנה, טרם תגובה, נא בירור קצר אצל מקורביו הותיקים. שבוע טוב.

א' מעין שבע- אם מצוי שהמנין מתבטל אפשר להסכים לדון שלא חשיב מנין קבוע, אבל אם לא מצוי כלל שבעל המניין לא נמצא בביתו ולכן המנין מתקיים תמידים כסדרם, (וכמד' כך המציאות בבית הגראי"ל) תמוה מאוד דעת הסובר שאין לומר מעין שבע.
ב' ההמחלוקת הידועה- אכן מפורסם שכך הייתה דעתו (וגם מקובל שאמר זאת לגר"ש לפני כעשרים שנה) וגם ביקר מאוד את כל הצדדים שם קטן כגדול.
ובמאי דלא ראה ערך בקיום הישיבה, כמד' שהנידון בזה לא רק "מציאותי" אלא גם "ערכי", ובערכים של הגראי"ל מספיק בוגר ארחות תורה, והעיקר עד כמה הוא איש אמת יר"ש ובעל מידות טובות, וד"ל.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1142
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' דצמבר 17, 2017 3:07 am

שעת הכושר כתב:

יש כאן קטע שבאמת דומה לחזו"א, הרבה אנשים מתפארים בזה שהחזו"א כיבד אותם, או את סבא שלהם, הם לא מבינים את האמת, הוא פשוט זיהה שהם זקוקים לכבוד, אומללים בלעדיו. וברחמיו כיבדם.
יצא לי ליסוע פעם יחד עם אחד מראשי הישיבות שהיו קרובים אליו לאחרונה, והלה סיפר ע"ע בענוות חן, שהוא אינו יודע למה הגראי"ל מכבדו ומעריכו כ"כ, והוא אינו ראוי לזה כלל.
התאפקתי (אז עוד הצלחתי) מלהסביר לו, שהגראי"ל מעריך רק אברכים בכולל הדבקים בתורה ומדקדקים במצוותיה, מתוך יסורי דחק, בלי שום פזילה לעוה"ז, כבוד נוחות כסף רכב שרד ושירת ימים וכו'..


אני לא מבין, אתה שם את זה על החזו"א ג"כ? אז למה מפרסמים כל הזמן כמה שהחזו"א כיבד את הרב שטיינמן, ועוד בשם הגרח"ק? האם זה ראיה על גדלותו או.....?

למי שלא מבין, הכוונה שלי להראות האבסורדיות של הקיצונות של התגובה ההיא. אכן, הרב שטיינמן לא תמך בהמודרנים כפי שאומרים החילונים והלוחמים נגדו, אבל משם עד כדי להגיד שהיה בז להם, ישנה עדיין מרחק גדול.

שמר
הודעות: 546
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי שמר » א' דצמבר 17, 2017 3:27 am

איני ראוי "להספידו"
מעולם לא הייתי בביתו, לא התייעצתי עמו, ולא קיבלתי ממנו ברכה אישית, וכמו"כ אין לי סיפורים אישיים אני מצטער על כך מאד כנראה שלא כולם זוכים לזה... בבחינת "גם הצאן והבקר אל ירעו אל מול ההר ההוא".

כמובן סיפורים מעשיות חכמה ופיקחות שמעתי, בשיחות כלליות שלו נכחתי.

אבל בשנה האחרונה הרגשתי קרוב אליו יותר מתמיד כמעט בכל בעיה שנתקלתי הוא היה שם, בלי משבקי"ם ללא שעות קבלות קהל ובלי תור - זמין כל הזמן, עומד ומנתח את העניין יורד לשורשו ובחכמה ופקיחות פושט.
הדברים אמורים על כל התקופה האחרונה כולל יום הפטירה, ואפי' לאחריה.

הייתכן??

כן!!

כידוע מסכת זבחים אינה מסובבת בלהקות אחרונים כבשאר מסכתות, בעיקר גפ"ת אסיפת זקנים לח"ח וכמובן רבותינו לבית בריסק, אבל ספר אחד יש כמעט ללא מערכות ארוכות ומייגעות שעומד כמעט על כל הנקודות הקשות בסוגיא בדרך ייחודית משלו, כל רש"י מוקשה זוכה לשימת לב, הערות קטנות שמשנות את ההסתכלות על הסוגיא, חשבונות מבהילים של כללות העניין מתחילתו ועד סופו, נפק"מ מיוחדות השופכות אור, חקירות ישיבתיות שמקושרות, והכל בתימצות ללא אריכות מיותרת - הלא הוא אילת השחר,

אני מודה כמעט ולא יצא לי להשתמש בספר זה תמידים כסדרן אבל כעת ידי לא זזה מתוך ידו, הוא ממציא מזור כמעט לכל מכאובי.

נכון הרב שטיינמן היה אדם פיקח חכם צנוע ועניו ואת זה מזכירים כולם בעיתונים ברחוב וכמובן בפורום זה.
אבל בל נשכח לבד מכל הנ"ל ראי"ל היה ת"ח עצום למדן עמקן ומתמיד חיבר חיבור על הש"ס שיש בו ייחודיות, וזה בעיקר מה שהשאיר לנו.
הדברים נכתבים מתוך הרגשה שהזרקורים הופנו מתורתו, לפשטותו חוכמתו והיראת שמים שלו (כמדומני שזה מהשפעת התקשורת הכללית שכמובן פסחה על העיסוק בפן זה). לכל זה אין לנו השגה בכלל משא"כ דברי תורתו וספריו.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2376
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי נהר שלום » א' דצמבר 17, 2017 5:27 am

הגרב"צ מוצפי שליט"א:
אוי כי ירד אש מן השמים. כבה הנר המערבי. גלה כבוד מישראל.

המומים שבורים ורצוצים עם כל עם ישראל היום בארץ ובגולה, על סילוקו של זקן הדור, גדול חכמי ישראל, מנהיג על העדה, איש תבונה, גאון בתורה, חכם ונבון, איש האשכולות, מלא חכמה ומדע, בעל לב רחב ואהוב, רחום וחנון לכל אדם מישראל, רועה ומנהיג דגול מעם.
רבנו אהרן יהודה לייב שטיינמן זצ"ל.

היום כ"ד בכסלו תשע"ח ירדה אש מהשמיים, "היום נשרף בית המקדש" שלנו. כפי שהורונו חז"ל בתלמוד מסכת ראש השנה [י"ח, ב]"צום החמישי זה תשעה באב, שבו נשרף בית אלהינו. ואמאי קרי ליה חמישי? חמישי לחדשים. צום השביעי זה שלשה בתשרי, שבו נהרג גדליה בן אחיקם. ומי הרגו? ישמעאל בן נתניה הרגו, ללמדך ששקולה מיתתן של צדיקים כשריפת בית אלהינו".

וי דאבדא ארעא דישראל גברא רבה.

ורבנו המהר"ל ז"ל כתב בספרו נצח ישראל פרק ח "ואמר שנמנה עם שריפת בית אלקינו, לומר שקולה מיתת צדיקים כשריפת בית אלקינו. ודבר זה ידוע, מפני כי מעלת בית אלקינו שהוא קדוש, והצדיק נשמתו קדושה. הרי כי האדם הצדיק, שהוא קדוש נבדל מן הגוף, ובית המקדש שהוא קדוש במעלתו, ענין אחד. ושקולה סילוק ומיתת הצדיקים כשריפת בית אלקינו, כי שניהם הם קדושים נבדלים מן הגוף, וזה מבואר למבין".

ובספרי [דברים פיסקא ל"א] "צום החמישי זה תשעה באב שבו חרב הבית בראשונה ובשניה ולמה נקרא שמו חמישי שהוא חדש חמישי, צום השביעי זה שלשה בתשרי שבו נהרג גדליה בן אחיקם ומי הרגו ישמעאל בן נתניה ללמדך שקשה מיתתם של צדיקים לפני הקדוש ברוך הוא כחורבן בית המקדש".
והשל"ה ז"ל כתב [מסכת תענית פרק תורה אור קלה]. "הנה, בתוכחות לא כתיב רק 'פלא' אחד, ובחורבן בית המקדש, שנים, כי 'פלאים' תרתי משמע, ובסילוקן של צדיקים כתיב שלשה פלאות. ואין זה סותר למה שאמרו לעיל, שקולה מיתת צדיקים כשריפת בית אלהינו, ובמדרש זה משמע שהוא ביותר. כי הנה, הצדיק הוא גם כן בית המקדש ממש, כמו שכתוב 'ושכנתי בתוכם'. כי הנה היו שני מקדשות שחרבו, וכל אחד הוסיף יגון ואנחה. כי לאחר חורבן בית שני נסתלקה השכינה ביותר למעלה למעלה, ואין לנו אלא התורה הזאת, וסילוק הצדיק הוא חורבן שלישי. וזהו ענין שני פלאות במקדשות, כי היו שתים, ובצדיק שלשה, כי הוא חורבן השלישי. מכל מקום נשמע מכאן, הצדיק הוא כמו המשכן והמקדש".

אוי, מי יתן לנו חליפתו, מי יתן לנו תמורתו.

דורנו זה הולך ופוחת, בשנים האחרונות איבדנו מנהיגים גדולים בעלי שיעור קומה, ענקי רוח, גדולי תורה, בעלי יראה, גדולים רחמנים, אנשי בינה, שעסקו בתורה כל ימיהם והאצילו מרוחם על כולנו, בבת אחת נחשפנו ונתייתמנו, הדור מתדרדר והרחוב פרוץ, והתקיים בנו הפסוק [דברי הימים ב' טו, ג] "וְיָמִים רַבִּים לְיִשְׂרָאֵל לְלֹא אֱלֹהֵי אֱמֶת וּלְלֹא כֹּהֵן מוֹרֶה וּלְלֹא תוֹרָה". תורה במובן של מסירות ויגיעה, מניעת הנאות עולם הזה, ויתור על חיים גשמיים, "כהן מורה" זה מנהיג המדריך בדרך התורה ללא מורא ופחד, ניצב מול הפרצות, גודר גדירות, עוסק גם בפרטים הקטנים של כל איש ואשה, ללא אינטרס, לא כבוד ולא ממון.

ובתלמוד בבלי מסכת סנהדרין דף קח עמוד ב "כתיב הכא וישוכו המים, וכתיב התם [אסתר ז] וחמת המלך שככה. ויהי לשבעת הימים ומי המבול היו על הארץ, מה טיבם של שבעת הימים? אמר רב: אלו ימי אבילות של מתושלח. ללמדך שהספדן של צדיקים מעכבין את הפורענות לבא".

הכאב גדול, המכה אנושה, לא נוכל עתה לעכל את גודל השבר של האומה, האיש אשר הגן עלינו בתורתו, בחכמתו ובתבונתו, נסתלק מאתנו. סעו המה למנוחות עזבו אותנו לאנחות. תורה תורה חגרי שק והתפלשי באפרים. כי גדול כים שברנו מי ירפא לנו.

פלגינן
הודעות: 2863
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי פלגינן » א' דצמבר 17, 2017 6:58 am


[ייש"כ למבקר שטרח ומחק את עמודי הפרסומת]

בברכה המשולשת
הודעות: 10434
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' דצמבר 17, 2017 9:47 am

עושה חדשות כתב: שיש כאלו להיפך, שציוו להזדרז בהספדם..


מרנא הנצי"ב

ארזי ביתר
הודעות: 2012
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ארזי ביתר » א' דצמבר 17, 2017 10:00 am

פלגינן כתב:
יתד נאמן, יתד השבוע, מקץ תשעח, גיליון אבל.pdf

[ייש"כ למבקר שטרח ומחק את עמודי הפרסומת]

ייש"כ!!!

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17493
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' דצמבר 17, 2017 10:23 am

בברכה המשולשת כתב:
עושה חדשות כתב: שיש כאלו להיפך, שציוו להזדרז בהספדם..


מרנא הנצי"ב



רבינו הקדוש

לומד
הודעות: 129
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 5:28 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי לומד » א' דצמבר 17, 2017 10:31 am

חזון-איש'ניק כתב:ואגב, כל התמונות בלי הזקן, הוא בגלל שהיה עובד במחנה פליטים, שם לא התאפשר לו לגדל זקן, וכך ימיו כאב לו על זה


באחת החוברות התפרסם שמאוד היה אכפת לו שילמדו ממנו היתר לגלח. וביקש שישמידו את התמונות הללו. ואחד ששמע בקולו והשמידן, הלך לביתו לנחם אחר פטירתו משום הכרת הטוב.

קראקובער
הודעות: 2819
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי קראקובער » א' דצמבר 17, 2017 10:39 am

חזון-איש'ניק כתב:ואגב, כל התמונות בלי הזקן, הוא בגלל שהיה עובד במחנה פליטים, שם לא התאפשר לו לגדל זקן, וכך ימיו כאב לו על זה

גם בבריסק לא נתנו לגדל זקן?! חבל שמשכתבים את ההיסטוריה.

ראש
הודעות: 247
הצטרף: ו' אפריל 17, 2015 9:43 am

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ראש » א' דצמבר 17, 2017 10:43 am

אני זוכר שבשבעה בבית משפחת עלזאס סיפרו לרבינו זצוק''ל שהיה לסבא תמונות מבחרותו ביחד עם הגראי''ל, ולפני פטירתו ביקש אותם הסבא וקרע אותם, כי אמר שהגראי''ל היה מגולח בבחרותו, ובדור שלנו לא יבינו את זה. והגראי''ל חייך והיה נראה שנהנה מהדבר.

יושב סתר
הודעות: 402
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי יושב סתר » א' דצמבר 17, 2017 11:34 am

אני רוצה לחזק באופן כללי את דבריו של הרב שעת הכושר, מבלי לדקדק בכל מילה בדבריו, אלא הקו הכללי שהוא נתן. לצערנו יש גורמים רבים שמנסים לשכתב את ההיסטוריה, והמוצלחים שבהם יודעים לשכתב גם את ההווה, שזה לכל הדעות אומנות של ממש.
בדידי הוה עובדא לפני כ-15 שנה, דובר עמנו - קבוצה של ששה בחורים לבוא ל"חיזוק" לחדשיים שלשה בישיבה טובה מאד, עם ראש ישיבה גדול מאד, אלא שרוח הישיבה היה מה שמכונה "מודרני" ואנו היינו בעלי חזות קצת יותר המכונה "פרום". היה בהנהלת אותה ישיבה שרצו לקראת הרישום הקרב לשוות לישיבה קו קצת יותר "מרכז", פחות מודרני מהשם שהיה לישיבה תמיד ועל כן קראו ל"חיזוק" לבחורים מישיבות אחרות.
אנו היינו כבר מגובשים והתכנית הייתה ברורה, חלק מאיתנו אפילו קבעו חברותות.
אחרי שהכל היה סגור נכנסנו למרן זצ"ל רק כדי לעדכן ותו לא. היה ברור שלא עוברים ישיבה לפני שמקבלים ברכת הצלחה.
אמרתי לו בשפה שלו: אומרים שמעט מן האור דוחה הרבה מן החושך, רוצים שנעשה בישיבה קצת מראה של יותר פרום. אמר לנו בזה"ל: קיימא לן תתאה גבר! היינו מופתעים כיון שמדובר בישיבה טובה רק לא ממש ממש "ארחות תורה", שאלנו שוב שכבר התחייבנו לבוא וכו', הוא ענה: זו דעתי שלא תלכו. למחרת אחרי דין ודברים עם הישיבה דשם התקשרנו שוב לנכדו, אולי הוא חשב שוב או משהו השתנה, הוא זכר ואמר - אמרתי את דעתי, אני מכיר את השואל, זה לא טוב לו, שיעשה מה שהוא רוצה, זו דעתי.

יושב סתר
הודעות: 402
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי יושב סתר » א' דצמבר 17, 2017 11:37 am

גם זו לטובה כתב:ובמאי דלא ראה ערך בקיום הישיבה, כמד' שהנידון בזה לא רק "מציאותי" אלא גם "ערכי", ובערכים של הגראי"ל מספיק בוגר ארחות תורה, והעיקר עד כמה הוא איש אמת יר"ש ובעל מידות טובות, וד"ל.

הרבה הבל והרבה רעות רוח
נערך לאחרונה על ידי יושב סתר ב א' דצמבר 17, 2017 2:24 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

תוכן
הודעות: 4741
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי תוכן » א' דצמבר 17, 2017 12:24 pm

ראש כתב:אני זוכר שבשבעה בבית משפחת עלזאס סיפרו לרבינו זצוק''ל שהיה לסבא תמונות מבחרותו ביחד עם הגראי''ל, ולפני פטירתו ביקש אותם הסבא וקרע אותם, כי אמר שהגראי''ל היה מגולח בבחרותו, ובדור שלנו לא יבינו את זה. והגראי''ל חייך והיה נראה שנהנה מהדבר.


הסבא עלזאס היה יהודי ירא שמים ברמ"ח אבריו ובשס"ה גידיו, רעד כפשוטו ממש מפחד השי"ת.

תוכן
הודעות: 4741
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי תוכן » א' דצמבר 17, 2017 12:30 pm

איש_ספר כתב:ובכן הגראי"ל, (בניגוד לגריש"א למשל) לא ראה שום משמעות בקיומה של אותה ישיבה, דעתו היתה שהישיבה אינה ממלאת שום פונקציה שישיבות אחרות לא ממלאות או לא יוכלו למלאות בהעדרה. כל הדיבורים על היותה אם הישיבות, והיותה גורם משפיע על ישיבות אחרות וכו' וכו' היו דברים בטלים ומבוטלים בעיניו, ולפיכך במקום חילול השם, הוא לא ראה שום צידוק להתבוסס בקיומה. ככל שהדבר היה תלוי בו, הוא היה מגלח את הגבעה ושולח את התלמידים ואת חכמיהם לארבע רוחות השמים. בהעדר אפשרות שכזו, העקרון שהנחה אותו בטיפול באותו מקום - עד כמה שהצדדים אפשרו לו להשפיע - הוא מזעור נזקים וכיבוי שריפות, הוא לא ראה צדק ואמת בשום צד, כזה המחייב ליקוב את ההר בעבורו. ולמי שהדברים אינם נושאים חן בעיניו, יש לי רק בקשה קטנה, טרם תגובה, נא בירור קצר אצל מקורביו הותיקים. שבוע טוב.


אני חושב שיש להעלות את האפשרות שהמילים "הוא לא ראה צדק ואמת בשום צד" הם לא בהכרח נכונים, אלא שבהתאם להחילול ה' הנוראי שקרה שם, הוא חשב שהאמת והצדק לא רלוונטי.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1142
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: חשך אור העולם - מרן הגראי"ל זצוק"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' דצמבר 17, 2017 1:17 pm

ראש כתב:אני זוכר שבשבעה בבית משפחת עלזאס סיפרו לרבינו זצוק''ל שהיה לסבא תמונות מבחרותו ביחד עם הגראי''ל, ולפני פטירתו ביקש אותם הסבא וקרע אותם, כי אמר שהגראי''ל היה מגולח בבחרותו, ובדור שלנו לא יבינו את זה. והגראי''ל חייך והיה נראה שנהנה מהדבר.


האם לזה הגענו? האם חושבים שגדולי ישראל לא גילחו את זקנם בבחרותם? השם יש ענין להחזיק בהשקר הזה?

ידוע שהרב משה פיינשטיין דיבר קשות נגד המערכה על מכונות הגילוח, באומרו שהחפץ חיים ור׳ חיים עוזר ראו את תלמידיהם ובחורי הישיבות יום יום והניחו את זה, ואיך תבא דור חדש לחלוק עליהם? (דברי הח"ח על מכונת ׳נול׳ אינם נוגעים אלינו, ועי׳ בשו"ת גבורת אליהו שהמוציא לאור בירר בדיוק איזה מכונה זה היה ואיך עבד)


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: לב האבן, שומר-הגחלת ו־ 29 אורחים