עמוד 1 מתוך 9

"ניגונים ליטאיים"

פורסם: ב' מאי 21, 2018 1:55 pm
על ידי ממרומי היער
כידוע הגר צדק אברהם בן אברהם שהיום חל היארצייט שלו - ז' סיון תק"ט (לפני 269 שנים) כשעלה למוקד הוא שר שיר שמח שהמילים היו מתוך ברכת מקדש שמו ברבים שאומרים לפני תפילת שחרית "אֲבָל אֲנַחְנוּ עַמְּךָ בְּנֵי בְרִיתֶךָ, בְּנֵי אַבְרָהָם אֹהַבְךָ, שֶׁנִּשְׁבַּעְתָּ לּוֹ בְּהַר הַמּוֹרִיָּה", ואומרים שהניגון הוא מיוחד במינו, ור' ברוך בער היה שר אותו ובביתו של ר' איסר זלמן מלצר היו שרים אותו במוצאי יום כיפור (על פי עדותו של הרב שך).

הבקשה שלי האם מישהו יודע ומכיר את הניגון הזה, נפשי חפיצה לדעת את הניגון ההוא...

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 2:02 pm
על ידי קו ירוק
והאם הוא מוקלט והיכן ?

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 2:05 pm
על ידי ממרומי היער
לדעתי הוא לא מוקלט אבל אולי יש אחד מבאי הפורום הנכבד שיש בידו מסורת על אותו ניגון ויואיל בטובו ללמדנו בדרך כלשהיא

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 3:51 pm
על ידי גביר
הניגון נמצא כאן -
https://www.youtube.com/watch?v=2BltSEWUvvU

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 3:52 pm
על ידי יקר
באשכול אודותיו נכתב שהניגון הוקלט בתקליט של הר"ר ל"י שושן אישיבישער ניגון
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=12888#p265503

(וכדאי לאחד את האשכולות)

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 3:56 pm
על ידי פרשנדתא
גביר כתב:הניגון נמצא כאן -
https://www.youtube.com/watch?v=2BltSEWUvvU


יש אפשרות להעלות לחסומים?

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 3:58 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
זו לא שמעתי. אבל יועיין כאן: viewtopic.php?t=23503 ואולי היא היא?

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 4:03 pm
על ידי גביר
פרשנדתא כתב:
גביר כתב:הניגון נמצא כאן -
https://www.youtube.com/watch?v=2BltSEWUvvU


יש אפשרות להעלות לחסומים?

איני יודע לעשות זאת

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 5:01 pm
על ידי עזריאל ברגר
גביר כתב:הניגון נמצא כאן -
https://www.youtube.com/watch?v=2BltSEWUvvU

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 6:31 pm
על ידי פרשנדתא
עזריאל ברגר כתב:
גביר כתב:הניגון נמצא כאן -
https://www.youtube.com/watch?v=2BltSEWUvvU

תודה רבה

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 7:01 pm
על ידי ממרומי היער
גביר כתב:הניגון נמצא כאן -
https://www.youtube.com/watch?v=2BltSEWUvvU


תודה רבה, תבורך מפי עליון

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 7:46 pm
על ידי איש_ספר
מסוג האגדות שחבל שהן מתגשמות...

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:02 pm
על ידי פרנקל תאומים
איש_ספר כתב:מסוג האגדות שחבל שהן מתגשמות...

אתה לא אוהב את הלחן?

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:09 pm
על ידי איש_ספר
זה לא ממש ניגון זה יותר זאגכ'ץ או "תנועה"...
צריך הרבה כח מדמה, כדי שהאוזן תמצא משהו בניגון..
הקול הנשבר של רלו"י שושן, עם המחשבה שרא"ז ורב"ב המתוקים שרים את הניגון במוצאי היום הקדוש, וקצת דמיון על הגר עצמו, אחרי כל זה, יש בזה קצת טעם...

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:12 pm
על ידי איש_ספר
זה כמה רציתי לבקש אם יש למישהו את חסל סידור פסח הוולז'ינאי, אבל כלקח אני מוותר כרגע...

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:30 pm
על ידי פרנקל תאומים
איש_ספר כתב:זה לא ממש ניגון זה יותר זאגכ'ץ או "תנועה"...
צריך הרבה כח מדמה, כדי שהאוזן תמצא משהו בניגון..
הקול הנשבר של רלו"י שושן, עם המחשבה שרא"ז ורב"ב המתוקים שרים את הניגון במוצאי היום הקדוש, וקצת דמיון על הגר עצמו, אחרי כל זה, יש בזה קצת טעם...

טוב, עוד לא שמעתי (המחשב שלי אילם).

הזכרתני שבשעתו ביקשתי מנוו"ב תליט"א שתנגן לי את הלחן של "זכור את בוראך בימי בחורותיך, והגיעו שנים אשר תאמר אין לי בהם חפץ" המיוחס לסבא מקעלם נבג"מ (התווים בסוף 'תנועת המוסר' חלק ב'), התגובה היתה בערך כמו מה שכתבת כאן..

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:37 pm
על ידי משוש דורים
איש_ספר כתב:זה כמה רציתי לבקש אם יש למישהו את חסל סידור פסח הוולז'ינאי, אבל כלקח אני מוותר כרגע...


הוא קצת יותר טוב, אבל לא בהרבה.
הניגונים (אם הם ראויים לתואר ניגון) הליטאיים, הם יותר אמירות עם קוועטש'.
מי ששמע את רש"י בורנשטיין שר או מתפלל, מבין את הפינטעל, מה יש בשירה הליטאית.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:41 pm
על ידי משוש דורים
פרנקל תאומים כתב:
איש_ספר כתב:זה לא ממש ניגון זה יותר זאגכ'ץ או "תנועה"...
צריך הרבה כח מדמה, כדי שהאוזן תמצא משהו בניגון..
הקול הנשבר של רלו"י שושן, עם המחשבה שרא"ז ורב"ב המתוקים שרים את הניגון במוצאי היום הקדוש, וקצת דמיון על הגר עצמו, אחרי כל זה, יש בזה קצת טעם...

טוב, עוד לא שמעתי (המחשב שלי אילם).

הזכרתני שבשעתו ביקשתי מנוו"ב תליט"א שתנגן לי את הלחן של "זכור את בוראך בימי בחורותיך, והגיעו שנים אשר תאמר אין לי בהם חפץ" המיוחס לסבא מקעלם נבג"מ (התווים בסוף 'תנועת המוסר' חלק ב'), התגובה היתה בערך כמו מה שכתבת כאן..


ובוודאי שלא הצלחת להבין את מה שכתוב בס' המאורות הגדולים, שהסבא פעם אחת שר ניגון זה בסוכתו במשך ארבע שעות רצופות.

סיפר לי ידיד שבילדותו נכנס לביתו של הסטייפלער בפורים, וישבו שם כמה מזקני שרידי נובהרדוק, ושרו שם בהתלהבות זמן רב לחן נובהרדוקאי לפסוק ונהפוך הוא, וניגן לי את הניגון, שככל חבריו הליטאיים לא היה לו לא טעם ולא ריח.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:44 pm
על ידי איש_ספר
משוש דורים כתב:
איש_ספר כתב:זה כמה רציתי לבקש אם יש למישהו את חסל סידור פסח הוולז'ינאי, אבל כלקח אני מוותר כרגע...


הוא קצת יותר טוב, אבל לא בהרבה.
הניגונים (אם הם ראויים לתואר ניגון) הליטאיים, הם יותר אמירות עם קוועטש'.
מי ששמע את רש"י בורנשטיין שר או מתפלל, מבין את הפינטעל, מה יש בשירה הליטאית.
אני לא בטוח שרש"י הקפיד על המקורות שלו שיהיה ליטאים דוקא...
אאל"ט באחת מקלטות של רלו"י שושן יש ניגון שלו למודים, שחלק ממנו מיוסד על הנגון הידוע לי-ה אכסוף...

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:44 pm
על ידי איש_ספר
יש לי ספר ישן שבסופו לחנים של כמה ניגונים וואלוזינאים. אולי יש כאן מישהו משכיל בחכמת המוזיק המתנדב לנגנם ולעלותם כאן...?!

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:46 pm
על ידי נוטר הכרמים
ואיך לא הזכירו את הניגונים של ר' משה שמואל וכל ה'פעקלע' שלו מר' ברוך בער ועוד.
אמנם יש באמת כאלו שהם 'חתיכה הראויה להתכבד'. אבל כמדומני שעל רובם לא יתלהבו אנשי מקצוע.

ההתרגשות מניגונים כאלו באה הרבה עם החיבור לדמות, עם האגדות על ה'שיעור כללי' שלפני או שאחרי וכו' וכו', וכל כיוצא בזה.

אין ספק שד' לוי יצחק שושן הן ב'ישיבישע' והן ב'נוברדוקער' עשה מלאכה נפלאה ומוצלחת.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 8:51 pm
על ידי עושה חדשות
גם בספר של הרב אליאך 'אבי הישיבות' יש תוים לכמה ניגונים, ו'חסל' ביניהם.

הגרמש"ש, יש הרבה כאן -
http://www.kolhalashon.com/New/Shiurim. ... ot|R1442-2

הרב שושן, כאן -
https://jmusic.me/?s=%D7%9C%D7%95%D7%99 ... 7%A9%D7%9F

ואת "זכור את בוראך" הייתי שמח להכיר.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 9:03 pm
על ידי פלוריש
יש ניגון של ר' ברוך בער שנהיה נפוץ לאחרונה, אני ישנה ולבי ער, והוא דווקא שונה מהתיאורים כאן על הניגונים הליטאיים הלא-ניגוניים

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 9:16 pm
על ידי אריך
בחזרה לניגון של הגר צדק:
מאחר ומדובר בניגון עם סיפור מרטיט הדבוק בו ומעניק לו השראה, הרי שלטעמי העיבוד המושקע קצת פגם בנוסטלגיה, בפרט הסיום המהיר. היייתי מוותר על כל העיבוד ומסתפק בקטע הראשון בו הרב שושן מנגן את הניגון בטעם. ובהחלט זו מנגינה נאה במושגים ליטאיים (וגם הניגון מסתיים 'באמצע' עם עלייה שנקטעת, וזה מוסיף לה טעם של ערגה).

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 10:50 pm
על ידי פרנקל תאומים
משוש דורים כתב:
פרנקל תאומים כתב:
איש_ספר כתב:זה לא ממש ניגון זה יותר זאגכ'ץ או "תנועה"...
צריך הרבה כח מדמה, כדי שהאוזן תמצא משהו בניגון..
הקול הנשבר של רלו"י שושן, עם המחשבה שרא"ז ורב"ב המתוקים שרים את הניגון במוצאי היום הקדוש, וקצת דמיון על הגר עצמו, אחרי כל זה, יש בזה קצת טעם...

טוב, עוד לא שמעתי (המחשב שלי אילם).

הזכרתני שבשעתו ביקשתי מנוו"ב תליט"א שתנגן לי את הלחן של "זכור את בוראך בימי בחורותיך, והגיעו שנים אשר תאמר אין לי בהם חפץ" המיוחס לסבא מקעלם נבג"מ (התווים בסוף 'תנועת המוסר' חלק ב'), התגובה היתה בערך כמו מה שכתבת כאן..


ובוודאי שלא הצלחת להבין את מה שכתוב בס' המאורות הגדולים, שהסבא פעם אחת שר ניגון זה בסוכתו במשך ארבע שעות רצופות.

סיפר לי ידיד שבילדותו נכנס לביתו של הסטייפלער בפורים, וישבו שם כמה מזקני שרידי נובהרדוק, ושרו שם בהתלהבות זמן רב לחן נובהרדוקאי לפסוק ונהפוך הוא, וניגן לי את הניגון, שככל חבריו הליטאיים לא היה לו לא טעם ולא ריח.

אכן כן.. שמחת אותי... זאת בדיוק הסיבה שרציתי לשמוע את הביצוע של הלחן (אני אינני קורא תווים), מפני שראיתי את הדברים האלו שכתב הרב זייצ'יק ב'מאורות הגדולים'.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 11:25 pm
על ידי קראקובער
כנראה שהניגונים של האיכרים הגויים בליטא לא היו מוצלחים במיוחד בניגוד לשאר מקומות אין מה לבוא בטענות על היהודים.. הנה דוגמא לניגון נוברדקאי שמקורו לא טהור במיוחד.
http://onegshabbat.blogspot.co.il/2011/ ... 6.html?m=1

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 11:52 pm
על ידי לענין
חסום!

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 11:53 pm
על ידי לענין
פרנקל תאומים כתב:
איש_ספר כתב:זה לא ממש ניגון זה יותר זאגכ'ץ או "תנועה"...
צריך הרבה כח מדמה, כדי שהאוזן תמצא משהו בניגון..
הקול הנשבר של רלו"י שושן, עם המחשבה שרא"ז ורב"ב המתוקים שרים את הניגון במוצאי היום הקדוש, וקצת דמיון על הגר עצמו, אחרי כל זה, יש בזה קצת טעם...

טוב, עוד לא שמעתי (המחשב שלי אילם).

הזכרתני שבשעתו ביקשתי מנוו"ב תליט"א שתנגן לי את הלחן של "זכור את בוראך בימי בחורותיך, והגיעו שנים אשר תאמר אין לי בהם חפץ" המיוחס לסבא מקעלם נבג"מ (התווים בסוף 'תנועת המוסר' חלק ב'), התגובה היתה בערך כמו מה שכתבת כאן..


ומה עם כד יתבין של מרן החזו"א?

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ב' מאי 21, 2018 11:58 pm
על ידי גיזונטע קאפ
משוש דורים כתב:
איש_ספר כתב:זה כמה רציתי לבקש אם יש למישהו את חסל סידור פסח הוולז'ינאי, אבל כלקח אני מוותר כרגע...


הוא קצת יותר טוב, אבל לא בהרבה.
הניגונים (אם הם ראויים לתואר ניגון) הליטאיים, הם יותר אמירות עם קוועטש'.
מי ששמע את רש"י בורנשטיין שר או מתפלל, מבין את הפינטעל, מה יש בשירה הליטאית.

רש"י בורנשטיין היה חסידישער

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 12:03 am
על ידי משוש דורים
אבל הוא אימץ את הסגנון הליטאי בשירתו, שלא היתה אלא אמירה עם קוועטש'

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 12:05 am
על ידי עושה חדשות
ועכשיו כבר מתאים להזכיר את הדו"ד שבין הגר"ח קנייבסקי להגרח"מ שטיינברג,
האם שירת הלויים היתה במנגינה או רק אמירה בטעמים.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 12:07 am
על ידי גיזונטע קאפ
איפה זה מוזכר, אני כבר שנים טוען ששירת הלווים הייתה אמירה

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 12:14 am
על ידי אריך
יש על זה בביאור ההלכה שבדרך חכמה, על מש"כ הרמב"ם שהלויים צריכים חמש שנים ללמוד.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 12:22 am
על ידי עושה חדשות
שירה בטעמים.PDF
(1.17 MiB) הורד 712 פעמים

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 12:54 am
על ידי סגי נהור
קראקובער כתב:כנראה שהניגונים של האיכרים הגויים בליטא לא היו מוצלחים במיוחד בניגוד לשאר מקומות אין מה לבוא בטענות על היהודים.. הנה דוגמא לניגון נוברדקאי שמקורו לא טהור במיוחד.

נובהרדוק איננה בליטא אלא ברייסין, וכמדומה שמיותר להכביר מילים על הניגונים החסידיים הנפלאים שחוברו ברייסין... כך שהגיאוגרפיה היא לא הענין כאן, במחילה.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 12:56 am
על ידי קראקובער
לא הבנת, הניגון דווקא יפה וזה היה רק דוגמא איך שהיהודים באופן כללי לקחו מנגינות מהסביבה.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 1:01 am
על ידי איש_ספר
סגי נהור כתב:
קראקובער כתב:כנראה שהניגונים של האיכרים הגויים בליטא לא היו מוצלחים במיוחד בניגוד לשאר מקומות אין מה לבוא בטענות על היהודים.. הנה דוגמא לניגון נוברדקאי שמקורו לא טהור במיוחד.

נובהרדוק איננה בליטא אלא ברייסין, וכמדומה שמיותר להכביר מילים על הניגונים החסידיים הנפלאים שחוברו ברייסין... כך שהגיאוגרפיה היא לא הענין כאן, במחילה.

למען הדיוק: נובהרדוק היא ברייסין אבל ישיבותיה המפורסמות - מהם הגיעו ניגונים רבים - היו בפולין, כמו למשל מעזריטש.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 1:04 am
על ידי נשר
תחומין (1).pdf
מאמר מאת הרב ד"ר דניאל מאיר וייל בענין שירת הלויים
(95.61 KiB) הורד 1072 פעמים

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 1:07 am
על ידי סגי נהור
קראקובער כתב:לא הבנת, הניגון דווקא יפה וזה היה רק דוגמא איך שהיהודים באופן כללי לקחו מנגינות מהסביבה.

לא שמעתי את הניגון שקישרת אליו (מטעמים שהוזכרו לעיל). אני מבין שאתה טוען שהניגונים היבשושיים הם רק אלה שבאו ממדינת ליטא עצמה (וענין נובהרדוק שבדבריך לא בא אלא כראיה כללית לזה שקלטו מנגינות מן הגויים). אולם דומה שדבר זה טעון בדיקה...
אציין שסבי ע"ה, שבא ממשפחה ליטאית שורשית על כל המשתמע, הביא מבית אבא כמה מנגינות יפות מאוד.

Re: הניגון הידוע ששר אברהם בן אברהם בעת מיתתו

פורסם: ג' מאי 22, 2018 9:48 am
על ידי ממרומי היער
ואני לתומי חשבתי שהשיר הכי ליטאי ויבש זה: "אם אמרתי מטה רגלי", כעת אני רואה שזה נחשב חסידי לעומתם...