תאריך לידת הגריש"א שליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 10:29 pm

פורסם היום בפורומים ותקשורת החרדית על יום הולדתו של מרן הגריש שליט"א המאה ואחד.. צירפתי מכתב מקורי שנמצא באמתחתי של מרנא בעל הלשם משנת תרפ"ב (השוה לכל אות ב' בהמשך המכתב) שם מציין שעולה ארצה עם נכדו בן עשר שנים ושמו יוסף שלום. א"כ גילו אינו אלא 99. (גם לא סכום מבוטל)
מכתב לשם 1.jpg
מכתב לשם 1.jpg (106.52 KiB) נצפה 8322 פעמים
מכתב לשם2.jpg
מכתב לשם2.jpg (71.41 KiB) נצפה 8322 פעמים
קבצים מצורפים
leshem elyashiv.PDF
(327.17 KiB) הורד 331 פעמים

ישבב הסופר
הודעות: 2726
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' אפריל 05, 2011 10:35 pm

חן חן להחכם מותיב ומפרק על זאת! כה לחי!
התאריך מטושטש במקצת. תרפ"ב?
נערך לאחרונה על ידי ישבב הסופר ב ג' אפריל 05, 2011 10:57 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 10:38 pm

נכון
כמו"כ יש מכתב מאבי בגרי"ש רבי אברהם ז"ל ג"כ באותו עניין גם מתוארך תרפ"ב

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אפריל 05, 2011 10:39 pm

יאש"כ לרב מותיב.
האם המכתב לא פורסם 'בהשקדן'?
זכור לי מכתב של הלשם שבו מזכיר את נכדו. זה מכתב אחר?

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 10:42 pm

איננו תחת ידי כעת, אם ביכלתך לבדוק אהיה אסיר תודה

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 10:49 pm

אם בבעל הלשם קא עסקינן.. אשתף כבר ידידי חברי האוצר בדבר נחמד המצו"ב.
שער הלשם.jpg
שער הלשם.jpg (260.55 KiB) נצפה 8318 פעמים
קבצים מצורפים
leshem shaar.PDF
(441.02 KiB) הורד 312 פעמים

נוטר הכרמים
הודעות: 4704
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' אפריל 05, 2011 10:52 pm

יישר כח גדול.

נעתיר כולנו בתפילה כי 'יפרח בימיו צדיק ורוב שלום עד בלי ירח', בבריות גופא ונהורא מעליא.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אפריל 05, 2011 10:57 pm

מותיב. נפלא מאד!

אגב, מכתבי הלשם שעד עתה היו בכתובים ורק ציטטות אחדות נודעו מהן, נדפסו עתה (ככה"נ מצונזרות מאותם משפטים מפורסמים) בסוף ספר חדש ששמו פרח מזכרוני עתה.

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: יום הולדת הגרי"ש 101

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 11:00 pm

אינני יודע לאיזה ספר אתה מתכוון.. אך ראיתי שבקובץ ישורון נדמה לי לפני שנה היו כמה מכתבים.

חד וחלק
הודעות: 380
הצטרף: ב' ינואר 31, 2011 7:13 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי חד וחלק » ג' אפריל 05, 2011 11:08 pm

פלאי פלאות... גם הרב שך בשעתו חגג יום הולדת מאה במשך עשר שנים בקירוב...

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אפריל 05, 2011 11:08 pm

מותיב ומפרק כתב:אינני יודע לאיזה ספר אתה מתכוון.. אך ראיתי שבקובץ ישורון נדמה לי לפני שנה היו כמה מכתבים.

יש סדרת מכתבים של הלשם לרנ"ה מיפו על הצמצום (ובו גם כמה דברים בגנות החסידים), המכתבים לא פורסמו מעולם בשלימותם. חלק נדפס אצל פעפער במבוא הגדול לפירוש רנ"ה למשנת חסידים שהם הו"ל מכת"י, כמה ציטוטים הובאו אצל אליאך, ואולי גם במאמר שהיה בישורון, אבל כאמור המכתבים כולם לא נדפסו עד הנה. עכשיו נזכרתי בשם הספר: ביאור עשר ספירות ועוד כמה ספרי קדמונים י"ל ע"י ר"מ ש"ץ ירושלים תשע"א.

דראל
הודעות: 698
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 8:55 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי דראל » ג' אפריל 05, 2011 11:10 pm

מכתב זה הובא גם באגרות לראי"ה, אך א"א היה להסיק ממה שהובא שם לגבי גילו של הילד.

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 11:11 pm

איש_ספר כתב:
מותיב ומפרק כתב:אינני יודע לאיזה ספר אתה מתכוון.. אך ראיתי שבקובץ ישורון נדמה לי לפני שנה היו כמה מכתבים.

יש סדרת מכתבים של הלשם לרנ"ה מיפו על הצמצום (ובו גם כמה דברים בגנות החסידים), המכתבים לא פורסמו מעולם בשלימותם. חלק נדפס אצל פעפער במבוא הגדול לפירוש רנ"ה למשנת חסידים שהם הו"ל מכת"י, כמה ציטוטים הובאו אצל אליאך, ואולי גם במאמר שהיה בישורון, אבל כאמור המכתבים כולם לא נדפסו עד הנה. עכשיו נזכרתי בשם הספר: ביאור עשר ספירות ועוד כמה ספרי קדמונים י"ל ע"י ר"מ ש"ץ ירושלים תשע"א.

ושם יש מכתבי הלשם לרנ"ה במילואן?

איש חסיד
הודעות: 55
הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 8:16 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי איש חסיד » ג' אפריל 05, 2011 11:14 pm

יש מכתב מפורסם מהלשם שבו כותב שכיון וכהה מאור עיניו הוא כותב את המכתב ע''י נכדו יוסף שלום, אם ימצא אחד החבירים את המכתב אולי יהיה ניתן לפשוט משם

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אפריל 05, 2011 11:16 pm

מותיב ומפרק כתב:
איש_ספר כתב:
מותיב ומפרק כתב:אינני יודע לאיזה ספר אתה מתכוון.. אך ראיתי שבקובץ ישורון נדמה לי לפני שנה היו כמה מכתבים.

יש סדרת מכתבים של הלשם לרנ"ה מיפו על הצמצום (ובו גם כמה דברים בגנות החסידים), המכתבים לא פורסמו מעולם בשלימותם. חלק נדפס אצל פעפער במבוא הגדול לפירוש רנ"ה למשנת חסידים שהם הו"ל מכת"י, כמה ציטוטים הובאו אצל אליאך, ואולי גם במאמר שהיה בישורון, אבל כאמור המכתבים כולם לא נדפסו עד הנה. עכשיו נזכרתי בשם הספר: ביאור עשר ספירות ועוד כמה ספרי קדמונים י"ל ע"י ר"מ ש"ץ ירושלים תשע"א.

ושם יש מכתבי הלשם לרנ"ה במילואן?

כן. עיינתי בספר בחפזה וכמדומה שראיתי שהשמיט המשפטים החריפים על החסידים. (המהדיר הוא תלמיד של הרב מורגנשטרן).

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15903
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אפריל 05, 2011 11:17 pm

בישורון האחרון (לפני זה שיצא עתה) היה נושא שלם על הלשם ושם יש גם מכתב שנכתב יום אחרי הברית של הגריש"א ובו הלשם מציין את תאריך לידתו של הרב אלישיב בר"ח ניסן והוכנס לברית ביום א ח בניסן וכתוב שם שתאריך השנה קרוע.
ולפי"ז היה פסח באותה שנה ביום א
לפי בדיקתי
ב תרסט היה סימן השנה זשג כלומר פסח ביום ג
ב תרע היה סימן השנה החא כלומר פסח ביום א
ב תרעא היה סימן השנה גכה כלומר פסח ביום ה
ב תרעב היה סימן השנה זשג כלומר פסח ביום ג

כך שנראה שששנת כיתבת המכתב היא תרע.

חד וחלק
הודעות: 380
הצטרף: ב' ינואר 31, 2011 7:13 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי חד וחלק » ג' אפריל 05, 2011 11:20 pm

אוצר החכמה כתב:בישורון האחרון (לפני זה שיצא עתה) היה נושא שלם על הלשם ושם יש גם מכתב בו הלשם מציין את תאריך לידתו של הרב אלישיב בר"ח ניסן והוכנס לברית ביום א ח בניסן וכתוב שם שתאריך השנה קרוע.
ולפי"ז היה פסח באותה שנה ביום א
לפי בדיקתי
ב תרסט היה סימן השנה זשג כלומר פסח ביום ג
ב תרע היה סימן השנה החא כלומר פסח ביום א
ב תרעא היה סימן השנה גכה כלומר פסח ביום ה
ב תרעב היה סימן השנה זשג כלומר פסח ביום ג

כך שנראה שששנת כיתבת המכתב היא תרע.

נמצא ששני המכתבים סותרים זה לזה.
ואם כן דעת לנבון נקל שיש לסמוך על המכתב המתעד בדקדקנות את תאריך הברית, ולא על מכתב שבו הוא מספר בערך על גיל נכדו.

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ג' אפריל 05, 2011 11:22 pm

כוונת דראל שבמכתב שנדפס שם כתוב רק "ולהם בן יחיד שמו הוא יוסף שלום" בלי לכתוב בן כמה היה. גם לא נזכר שינוי השם של אביו ועוד עניינים מסוג זה, וכל המחצית השניה של המכתב אינה קיימת ב'איגרות לראי"ה'. האם מדובר ברשלנות של עורכי הספר, להם פתרונים, כי לא מסתבר שמדובר בהעתק וכדומה.
נערך לאחרונה על ידי תוך כדי דיבור ב ג' אפריל 05, 2011 11:29 pm, נערך 3 פעמים בסך הכל.

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 11:25 pm

אוצר.. נפלא..
אך הני תרי, סתראי נינהו. וכמו שציינתי גם מרבי אברהם אלישיב אבי מרן שליט"א יש מכתב מאותו שנה כהנ"ל

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 11:30 pm

תוך כדי דיבור כתב:כנראה שהמסמך שהובא כאן הוא טיוטה או העתק של המכתב, או אולי נכתב אף לאחר מכן, בכל אופן עינינו הרואות שלא מדובר במכתב שנשלח בפועל, שהוא זה שנדפס באיגרות הראי"ה ונוסחו שונה בכמה וכמה דברים (כוונת דראל שבמכתב שנדפס שם כתוב רק "ולהם בן יחיד שמו הוא יוסף שלום" בלי לכתוב בן כמה היה. גם לא נזכר שינוי השם של אביו ועוד עניינים מסוג זה, והדבר תמוה. אולי נכתב המסמך הנוכחי לאחר המכתב שנדפס באיגרות הראי"ה, וכך הושלמו בו פרטים שחסרים במשנהו, ומשום מה נשלח דווקא הראשון. האם במסמך שלפנינו מדובר בכתב ידו של הלשם, או של מעתיק?)

בודאי אין ספק כלל שאמנם זהו כתי"ק של בעל הלשם.. כמו"כ נדמה שיש אישור שאמנם מכתב זה הגיע לידי הראי"ה כי העירני א' שהשמות המוזכרים לתפילה אחרי חתי"ק של הלשם היא כת"י של הראי"ה.

אורי אגסי
הודעות: 502
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אורי אגסי » ג' אפריל 05, 2011 11:31 pm

לדעתי הקלושה, מכתב שבו מתוארך הברית חייב להיות מדויק, משא"כ מכתב שבו כותב הסבא משהו כמו "יש לי נכד כבן עשר" יכול להיות גם 11 ואף קרוב ל-12.

מור
הודעות: 274
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 2:07 am

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי מור » ג' אפריל 05, 2011 11:31 pm

תוך כדי דיבור כתב: האם במסמך שלפנינו מדובר בכתב ידו של הלשם, או של מעתיק?)
הלשם כותב שהוא מתנצל על צורת הכתב שהיא בשל מחלת עיניים. וא"כ נפשטה שאלתך.
אוצר החכמה כתב:בישורון האחרון (לפני זה שיצא עתה) היה נושא שלם על הלשם
תיקון קל. לא האחרון לפני זה שיצא עתה, אלא לפני דלפני. היינו כ"ב. עכשיו התבשרנו (יצא כבר?) כ"ד.
התפרסם שם מאמר תולדות הלשם מהרב מ"ד צציק, ובזמנו העירו על כו"כ שגיאות ואי דיוקים שנפלו בו. והם מצוינות אצלי.

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ג' אפריל 05, 2011 11:32 pm

תיקנתי דברי בינתיים במחשבה שניה. אכן לא מסתבר שמדובר בהעתק או טיוטה, הן מפני שאין שום שינוי אפילו באות אחת מהלשונות המקבילות, הן מפני שבגירסה שהבאת יש תוספות רבות ואף לא השמטה אחת. ולכן הקולר מונח כנראה בעורכי איגרות לראי"ה. מה שהשמיטו את החצי השני מפני שענייניו פרטיים, זה כדרכם לאורך הספר, אבל למה השמיטו גיל הגריש"א אין לי השערה מלבד רשלנות.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15903
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אפריל 05, 2011 11:33 pm

יכול להיות שמאיזה סיבה כתב בן עשר אע"פ שהיה אז בן שנים עשר (לפי הפיענוח של שנת הכתיבה תרפ"ב), או שלא דק בדבר שלא היה בו נפ"מ.

אני רואה שבנתיים כבר כתבו כן, וההערה על הישורון נכונה מדובר בכרך כ"ב.

אגב בנושא היחס לחסידים שעלה כאן, מובא שם מכתב שבו הוא כותב לרנ"ה שנמנע מלהסתכל בפירושיהם על ענייני קבלה, ואפילו בהגהות שנדפסו על הזהר שמקורם מהם.

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ג' אפריל 05, 2011 11:37 pm

ייתכן אמנם שלא דקדק, אבל איני בטוח שלא היה נפק"מ: לעניין הסרטיפיקט, נהוג למסור לשלטונות את הגיל המדוייק. לכן הוא כותב גם מה גיל אמו (ובמספר מדוייק) וכדומה.

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ג' אפריל 05, 2011 11:38 pm

אוצר..
אולי אפשר להעלות מכתב הלשם לרנ"ה?
בתודה ובברכה

נוטר הכרמים
הודעות: 4704
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' אפריל 05, 2011 11:52 pm

מור כתב:התפרסם שם מאמר תולדות הלשם מהרב מ"ד צציק, ובזמנו העירו על כו"כ שגיאות ואי דיוקים שנפלו בו. והם מצוינות אצלי.


אולי תעתיקם כאן לתועלת הציבור?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15903
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אפריל 05, 2011 11:53 pm

הנה המכתב הראשון שהזכרתי אודות הברית

בהמשך העמוד
קבצים מצורפים
לשם1.GIF
לשם1.GIF (66.54 KiB) נצפה 8268 פעמים

איש אשכולות
הודעות: 276
הצטרף: ג' מרץ 01, 2011 10:35 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי איש אשכולות » ג' אפריל 05, 2011 11:57 pm

ייש"כ אוצר. כשמך כן תהתלך.

במכתב יש עוד תאריך ד' ויקרא ה' אדר שני, זה תומך במסקנתך?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15903
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אפריל 05, 2011 11:59 pm

והנה המכתב לרנ"ה מועתק בהערה 17 ע"י הרמ"ד צ'צ'יק
קבצים מצורפים
לשם2.GIF
לשם2.GIF (108.65 KiB) נצפה 8262 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11007
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אפריל 06, 2011 12:25 am

שמעתי מרב"צ שפירא עורך אגרות לראי"ה שהמכתב המקורי היה ברשותו, והמוכר אמר לו שהראהו להגרי"ש והודיע לו שהוא מתכון לפרסמו, והגרי"ש ביקשו להשמיט הפרט המלמד על התאריך.
לדבריו כמדומה לו שבמהדורה הראשונה של אגרות לראי"ה (באוצר מצויה השניה) בא בסוף צילום המכתב ללא ההשמטה.

אוצר. המכתבים לרנ"ה הם ארוכים מאד, מה שהעלית הוא רק קטע קטן, וכאמור עתה פורסמו במלואם. יש תח"י צילום לא איכותי של אחד המכתבים. אם מעונינים אעלהו.

והנה צילום מקורי של מכתב השני של הלשם המספר על הברית של הגריש"א. (המקור מופיע עליו)
g0b5e3jd.jpg
g0b5e3jd.jpg (276.92 KiB) נצפה 8250 פעמים

מותיב ומפרק
הודעות: 247
הצטרף: ו' דצמבר 31, 2010 8:48 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי מותיב ומפרק » ד' אפריל 06, 2011 2:31 am

יישר כחך איש ספר!

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15903
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אפריל 06, 2011 7:14 am

איש אשכולות כתב:ייש"כ אוצר. כשמך כן תהתלך.

במכתב יש עוד תאריך ד' ויקרא ה' אדר שני, זה תומך במסקנתך?



כן באמת בשנת תרע היה ד ויקרא ה אדר שני, ושתי השנים שאחריה לא היו מעוברות.

איש אשכולות
הודעות: 276
הצטרף: ג' מרץ 01, 2011 10:35 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי איש אשכולות » ד' אפריל 06, 2011 10:04 am

א"כ אין צריך לפנים שלמרן הגרי"ש ימלאו בימים אלו מאה ואחד שנים, יאריך ימים על מלכתו בעל המאה הוא בעל הדעה.

ר' גרונם יקום פורקן
הודעות: 100
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 7:54 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי ר' גרונם יקום פורקן » ד' אפריל 06, 2011 2:38 pm

כדי לחזק את דברי אוצר: בדיקה בלוחות השנים הללו מגלה שא' בניסן חל ביום א' בשנים תרס"ג, תר"ע ותרפ"ג ואין כל אפשרות להעלות על הדעת שהרב אלישיב נולד בתרס"ג (1903) או בתרפ"ג (1923).

קטע המכתב של בעל הלשם לרנ"ה בענין בעל התניא, הוא אותו קטע שהושמט במכתבים שהדפיסו האחים פעפער בראש משנת חסידים, לדבריהם בהוראת הרב אלישיב.

קלונימוס הזקן
הודעות: 942
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' אפריל 06, 2011 4:02 pm

במשפחה היה ידוע שלמרות שלפי רישומו במשרדי הממשלה הוא בן 101, הרישום אינו מדוייק

אולם הגר"ח קנייבסקי שליט"א חתנו אמר, שחמיו מבוגר ממנו ב18 שנה, ומכיון שהגרח"ק עצמו יליד תרפ"ח (י"ח כסליו כמדומה), עולה שהמספר 101 הוא נכון.

אורי אגסי
הודעות: 502
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אורי אגסי » ד' אפריל 06, 2011 11:01 pm

קלונימוס הזקן כתב:במשפחה היה ידוע שלמרות שלפי רישומו במשרדי הממשלה הוא בן 101, הרישום אינו מדוייק.


אולי הכוונה לתאריך יום הלידה שאיננו נכון, וזאת מהסיבה הידועה שמכיון שידעו רק את שנת הלידה היו כותבים 1/1/1910 וזה יוצא כמדומני בטבת.

ישבב הסופר
הודעות: 2726
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 06, 2011 11:05 pm

אורי אגסי כתב:
קלונימוס הזקן כתב:במשפחה היה ידוע שלמרות שלפי רישומו במשרדי הממשלה הוא בן 101, הרישום אינו מדוייק.


אולי הכוונה לתאריך יום הלידה שאיננו נכון, וזאת מהסיבה הידועה שמכיון שידעו רק את שנת הלידה היו כותבים 1/1/1910 וזה יוצא כמדומני בטבת.

זה גם תאריך עגול מדי.

איש אשכולות
הודעות: 276
הצטרף: ג' מרץ 01, 2011 10:35 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי איש אשכולות » ה' אפריל 07, 2011 12:26 am

שמעתי מנכדו שנה שעברה שהוא בן מאה.

אורי אגסי
הודעות: 502
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: תאריך לידת הגריששליט"א לאור מכתב זקנו ה'לשם'

הודעהעל ידי אורי אגסי » ה' אפריל 07, 2011 12:38 am

איש אשכולות כתב:שמעתי מנכדו שנה שעברה שהוא בן מאה.


וואו! איזה חידוש!
(מה התכוונת להוסיף, הרי כולם יודעים שנהיה בר"ח בן 101, מישהו פירסם פה בתחילת האשכול מכתב מזקינו בו משמע שהוא צעיר בשנתיים, והתברר בהמשך ממכתבים מדויקים יותר שהוא אכן בן 101. מילא עדותו של חתנו הגר"ח יכולה להוסיף משהו, אבל מה יכולה להוסיף עדות של הנכד שצעיר ממנו בעשרות שנים)


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דודי צח, הגהמ, חיי נר ו־ 26 אורחים